Zdravím,
zakoupil jsem tuto UPS pro zálohování kotelny. Výstup je dle výrobce čistý sinus 230V, max. 500W.
Připojeno 1x cirkulační čerpadlo topení 20W, 1x solární ohřev TUV, t.j. řídící jednotka a čerpadlo 60W, 1x plynový kotel, 1x cirkulace TUV, t.j. řízení a čerpadlo 20W, zářivka 36W (s tlumivkou a kondenzátorem).
Po zapojení vše jelo ok, no všiml jsem si, že trubice v zářivce periodicky lehce žhne a pohasíná (v intervalu asi 15 sekund). Začal jsem tedy měřit.
UPS má na výstupu dvě zásuvky. Jednu klasiku s kolíkem a jednu Schuko.
U zásuvky s kolíkem pozice L a N vůči kolíku odpovídá normě, L je vlevo.
Při provozu z baterie je mezi L a N stabilní napětí 228V, mezi L a PE to samé.
No mezi N a PE je periodicky pulsující střídavé napětí v rozsahu 0 až 480V !
Pokud dám mezi N a PE 100W žárovku, tak normálně svítí, čili to není jen nějaká indukce. Pokud měřím napětí mezi PE a svorkovnicí hlavního pospojování kotelny tak je tam pár mV.
Nepomůže ani spojit výstupní PE s hlavní, pospojováním.
Je tento stav normální, nebo je UPS vadná??
Děkuji předem za odpovědi.
Napětí mezi N a PE na výstupu z UPS
Moderátor: Moderátoři
Napětí mezi N a PE na výstupu z UPS
- Přílohy
-
- ups-zalozni-zdroj-mk500s-.jpg
- UPS
- (53.64 KiB) Staženo 162 x
Sestrojím téměř cokoliv, za předpokladu, že to nebude obsahovat tranzistor.
-
monterjirka
- Příspěvky: 2761
- Registrován: 14 čer 2003, 02:00
- Bydliště: Blížejov
Jsem revizák.TAKJAN píše:... S UPS mají revizáci a hlavně elektrika cz neustálé potíže.
S UPS nemám problém, pokud je používána k účelu, ke kterému byla vyrobena, způsobem a v rozsahu jako je určeno výrobcem a popsáno s pokynech výrobce (návodu).
Pokud bude mít UPS na výstupu zapojenou nějakou "zátěž", když pojede v režimu OnLine (nebo bude vypnutý přívod), měla by mít výstup izolovaný od země, nějaké kapacity, jak parazitní, tak "uměle vložené" by měly vytvořit něco jako umělý střed a na obou výstupních vodičích by mělo být proti zemi stejné (srovnatelné) napětí cca polovina výstupního. Ale to napětí je "měkké", proud by měl být omezen na méně než 1mA
Pokud mezi N a PE svítí žárovka 100W, je něco špatně!
Pánové,
děkuji za Vaše připomínky. Pročetl jsem ještě pár příspěvků k problematice UPS a zjistil jsem dosti podstatnou maličkost. Autor tam uvádí, že tyto malé UPSky mají průběžný vodič N. Tak jsem milou UPS znovu proměřil, výsledek viz. obrázek. Ve stavu v jakém je z výroby (dle obrázku)
se hodnoty napětí mezi L - PE a N - PE mění v závislosti na tom jestli je hlavní vypínač na UPS zapnutý, nebo vypnutý a také na tom jestli je napájecí šnůra zapojena v zásuvce, či nikoliv. I L se v závislosti na výše uvedeném "stěhuje", tu do levé, tu do pravé zdířky výstupní zásuvky.
Jak vyplývá z obrázku průběžný je vodič L, nikoliv N. Vycházím z předpokladu, že šnůra je zapojena do zásuvky provedené dle ČSN tedy, že FÁZE JE VLEVO.
Já jsem provedl zkoušku funkčnosti UPS dle návou výrobce, vypnutím hl. vypínače UPS. Jak vidno tímto se odpojil vodič N, UPS se přepnula na baterie a spustila sřídač, no do toho všeho se slále "míchá" trvale připojená fáze ze sítě (?). Pak není divu, že se to uvnitř hádá, nula si pluje nahodile jak chce atd. Díky bohu, že jsem neodpálil kotel, nebo solár.
Problém částečně odezněl, když jsem vytáhl šňůru , ze zásuvky, no poměry na výstupu stále nebyly to pravé. Tak jsem vzal starou dobrou rozdvojku, která má na jedné straně opačně pozici L a N. Zapojil jsem do ní milou UPS a hle! Problém zmizel. Fáze na výstupní zásuvce je sice vpravo, ale mezi L a N je 228V, mezi L a PE je 228V a mezi PE a N několik desetin V. Výstup se tedy chová jako síť TN-S jak při napájení ze sítě tak z baterií, protože vodič PE je propojen přímo z kolíku výstupní zásuvky do sítě prostřednictvím napájecí šňůry.
Teď jen otázka jestli je to chyba výrobní a já mám vadný kus, kde se někdo prostě spletl, nebo je to chyba konstrukčn. Je to škoda, protože jinak to má spoustu šikovných funkcí viz, výše.
Divím se ,že v návodu není upozornění, že je nutno důsledně dbát správné pozice L a N , a že přívod má nestandartní zapojení.
EDIT: Ještě jsem narazil na tento názor, cituji :
U malých UPS do 16A, technologie VFD a VI, určených přednostně pro připojení na zásuvku bývá záměrně na straně fáze připojen vodič N v režimu ze sítě jako varování při instalaci, že se nejedná o standardní zásuvku, protože v režimu z baterií jsou výstupní vodiče přepnuty z L a N na dva vodiče pod napětím (U1, U2) a mezi nimi napětí 230V. Zemnící
vodič je vždy na svém místě. Konec citace.
Moc z toho moudrý nejsem, ale mám dojem , že je zde přesně popsáno to jak je UPS z výroby zapojena.
Tak co je tedy správně??
děkuji za Vaše připomínky. Pročetl jsem ještě pár příspěvků k problematice UPS a zjistil jsem dosti podstatnou maličkost. Autor tam uvádí, že tyto malé UPSky mají průběžný vodič N. Tak jsem milou UPS znovu proměřil, výsledek viz. obrázek. Ve stavu v jakém je z výroby (dle obrázku)
se hodnoty napětí mezi L - PE a N - PE mění v závislosti na tom jestli je hlavní vypínač na UPS zapnutý, nebo vypnutý a také na tom jestli je napájecí šnůra zapojena v zásuvce, či nikoliv. I L se v závislosti na výše uvedeném "stěhuje", tu do levé, tu do pravé zdířky výstupní zásuvky.
Jak vyplývá z obrázku průběžný je vodič L, nikoliv N. Vycházím z předpokladu, že šnůra je zapojena do zásuvky provedené dle ČSN tedy, že FÁZE JE VLEVO.
Já jsem provedl zkoušku funkčnosti UPS dle návou výrobce, vypnutím hl. vypínače UPS. Jak vidno tímto se odpojil vodič N, UPS se přepnula na baterie a spustila sřídač, no do toho všeho se slále "míchá" trvale připojená fáze ze sítě (?). Pak není divu, že se to uvnitř hádá, nula si pluje nahodile jak chce atd. Díky bohu, že jsem neodpálil kotel, nebo solár.
Problém částečně odezněl, když jsem vytáhl šňůru , ze zásuvky, no poměry na výstupu stále nebyly to pravé. Tak jsem vzal starou dobrou rozdvojku, která má na jedné straně opačně pozici L a N. Zapojil jsem do ní milou UPS a hle! Problém zmizel. Fáze na výstupní zásuvce je sice vpravo, ale mezi L a N je 228V, mezi L a PE je 228V a mezi PE a N několik desetin V. Výstup se tedy chová jako síť TN-S jak při napájení ze sítě tak z baterií, protože vodič PE je propojen přímo z kolíku výstupní zásuvky do sítě prostřednictvím napájecí šňůry.
Teď jen otázka jestli je to chyba výrobní a já mám vadný kus, kde se někdo prostě spletl, nebo je to chyba konstrukčn. Je to škoda, protože jinak to má spoustu šikovných funkcí viz, výše.
Divím se ,že v návodu není upozornění, že je nutno důsledně dbát správné pozice L a N , a že přívod má nestandartní zapojení.
EDIT: Ještě jsem narazil na tento názor, cituji :
U malých UPS do 16A, technologie VFD a VI, určených přednostně pro připojení na zásuvku bývá záměrně na straně fáze připojen vodič N v režimu ze sítě jako varování při instalaci, že se nejedná o standardní zásuvku, protože v režimu z baterií jsou výstupní vodiče přepnuty z L a N na dva vodiče pod napětím (U1, U2) a mezi nimi napětí 230V. Zemnící
vodič je vždy na svém místě. Konec citace.
Moc z toho moudrý nejsem, ale mám dojem , že je zde přesně popsáno to jak je UPS z výroby zapojena.
Tak co je tedy správně??
- Přílohy
-
- UPS.PDF
- ups
- (17.45 KiB) Staženo 167 x
Sestrojím téměř cokoliv, za předpokladu, že to nebude obsahovat tranzistor.
-
weed_smoker
- Příspěvky: 2675
- Registrován: 02 pro 2011, 01:00
- Bydliště: Jaroměř
Kup v elektře vidlici ABB,na původnim kabelu odlitou vidlici střihni a dej tam klasickou ABB s drátama jak maj bejt.Fázi vlevo má jen asi 7 států EU,ty ostatní maj fáze vpravo.[/quote]
Ano, to samozřejmě udělám, ikdyž přijdu o záruku, protože toto asi nebude chyba, tak je to prostě udělané.
Jen mě zaráží, že si koupím ne zrovna levnou UPS a ještě si tím málem zničím zařízení za dalších pár desítek tisíc. Hlavně, že se výrobce v návodu holedbá co všechno se tím dá napájet, ale že by upozornil na takovou důležitou věc, to už je nenapadne.
Já jsem na to přišel náhodou, nebýt poblikávající zářivky, tak bych netušil, že mi ve spotřebičích poskakuje sem a tam skoro 500V
Děkuji všem za příspěvky a přeji šťastný nový rok 2017 plný plodného bastlení a pevné zdraví.
Ano, to samozřejmě udělám, ikdyž přijdu o záruku, protože toto asi nebude chyba, tak je to prostě udělané.
Jen mě zaráží, že si koupím ne zrovna levnou UPS a ještě si tím málem zničím zařízení za dalších pár desítek tisíc. Hlavně, že se výrobce v návodu holedbá co všechno se tím dá napájet, ale že by upozornil na takovou důležitou věc, to už je nenapadne.
Já jsem na to přišel náhodou, nebýt poblikávající zářivky, tak bych netušil, že mi ve spotřebičích poskakuje sem a tam skoro 500V
Děkuji všem za příspěvky a přeji šťastný nový rok 2017 plný plodného bastlení a pevné zdraví.
Sestrojím téměř cokoliv, za předpokladu, že to nebude obsahovat tranzistor.