[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Chci si postavit takový jeden zdroj a mám tu na něj velice vhodné trafo. To trafo má však primární vinutí na 220 V, je to staré trafo. A protože chci, aby výstupní napětí z trafa byla taková, jaká mají být, řeším, jak snížit napětí na primáru.

Napadlo mě několik věcí, jako třebas odpor či kondenzátor v sérii s trafem, ale pak mě napadlo, že by nebylo od věci zkusit do série s trafem zapojit druhé trafo ale tak, aby se napětí tohoto pomocného trafa odčítalo od napětí sítě. Pokus dopadl dobře, vlastně výborně, protože všechno funguje úplně super, jen přemýšlím, jakou toto řešení bude mít nevýhodu, krom o něco větších větších ztrát z důvodu dvou transformátorů.

Hlavní trafo má výkon cca 120 VA, z toho usuzuji, že pomocné trafo by mělo mít sekundární vinutí na cca 0,5 A a napětí cca 10 V. Mám to vyzkoušené s napětím 12 V a funguje to také báječně.

Je to zapojeno takto:

fáze - sekundární vinutí pomocného trafa - primární vinutí hlavního trafa - nulák

fáze - primární vinutí pomocného trafa - nulák

Přehlížím nějakou zásadní nevýhodu tohoto řešení a nebo se mi podařilo najít optimální řešení problému s vyšším napětím v síti? Pochopitelně se musím smířit s více zabraným prostorem, co si vezme druhé trafo, a také o něco menší účinností celého vehementu, protože jsou tam prostě dvě trafa.

Přemýšlím, že lepší by bylo použití autotrafa, ale to nemám a asi nebude zrovna laciné ho nechat vyrobit.

No vidíš, a vymyslel jsi autotrafo, nad kterým tu mnozí bádali .

Neřeš to a klidně to trafo použij. O 10% vyšší napětí mu neublíží.

Tohle vubec neres, kolisani v siti muze byt vetsi nez tech slabych 5% a zarizeni se s tim musi vyporadat. Pokudd ne, je blbe navrzene.

Já vím, že to není nic světoborného, ale právě nenacházím skoro žádná negativa a to se mi moc nezdá, je to prostě divné

Jinak mám trafo se sekundáry 0 - 50 - 100 - 150 - 250 - 350 -550 V a chci si udělat takový malý pokusný zdroj a líbilo by se mi, kdyby ta napětí seděla, proto se snažím srovnat ten primár. Zrovna tak je pak možnost si přepínáním na primáru trochu kompenzovat kolísání sítě. Bydlím na vsi a napětí tu opravdu docela dost kolísá. Sice v rámci tolerance, snad, ale kolísá dost.

Takže nechci řešit to, že by zařízení mělo ty změny ustát, což je pravda, ale jde mi o ta napětí z důvodu třeba i měření. Takže tak.

Kromě toho, že neni nutné rozdíl napětí sítě řešit, neboť takových historických traf je v provozu mnoho, má uvedená koncepce nevýhodu v tom, že se zvýší vnitřní odpor (impedance) takto vylepšeného zdroje. Takže napětí bude o něco víc záviset na proudu. Je to sice procentuálně malý vliv, ale ptal ses na nevýhody.
Další nevýhodou je samozřejmě ekonomické hledisko při velkovýrobě, ale to se tě netýká.

Ty napeti na sekundaru jsou uvedene pri jmenovitem zatizeni, naprazdno budou upne nekde jinde.

A ten primar budes prepinat vzdy, ked niekto zapne/vypne konvicu alebo vysavac?

termit256 píše:Ty napeti na sekundaru jsou uvedene pri jmenovitem zatizeni...

Nebo taky naprázdno, záleží k čemu trafo sloužilo.
U zakázkové výroby se taky zadává jestli hodnoty platí naprázdno nebo při zatížení. A i přesto má trafo určitou povolenou toleranci, běžně 5%. To se nakonec dá ověřit měřením, ale každopádně se výstupní napětí bude podle zatížení měnit.
Trafo bych připojil jak je, ani při všeobecném přechodu na 230V se toto neřešilo. Rozdíl i při horní povolené hranici napětí sítě 230V nepřekračuje povolenou toleranci napětí většiny spotřebičů 220V. Naopak řada spotřebičů bez problémů snese i vyšší napětí.

Jo jo. Nehledě k tomu, že toto "staré" trafo bylo navrženo podle jiných pravidel a rozdíl 10V s ním nic negativního neudělá. Pravděpodobně se ani nebude naprázdno ohřívat . Na rozdíl od moderních traf navržených sice na 230V, ale slušelo by jim spíš tak 190V, aby měla stejné ztráty naprázdno.

rnbw píše:A ten primar budes prepinat vzdy, ked niekto zapne/vypne konvicu alebo vysavac?

Když to bude potřeba, tak ano. Nebo to za mně bude dělat relátko

Trafo je Wijdeven ( http://www.wijdeven.com/nl ) a vypadá opravdu moc hezky.

Namátkou změřeno:

Bez pomocného trafa

primár 230 V
sekundár 164 V/0 mA a 160 V / 219 mA
pokud dobře počítám, tak vnitřní impedance je 18Ω

S pomocným trafem

primár 212 V
sekundár 151 V/0 mA a 146 V/ 206 mA
pokud dobře počítám, tak vnitřní impedance je 25Ω

Trafo má dva sekundáry: 50, 150, 350, 450 a 550 V / 200 mA
a 12,6 V / 1 A

Ten zvětšený vnitřní odpor mě nenapadl a je vidět, že se opravdu zvětší. Pro mé použití to nevadí. Díky za upozornění.

Achab píše: Rozdíl i při horní povolené hranici napětí sítě 230V nepřekračuje povolenou toleranci napětí většiny spotřebičů 220V. Naopak řada spotřebičů bez problémů snese i vyšší napětí.

Jak říkám, být to do nějakého normálního zařízení, tak to tak určitě udělám. Ale já chci to trafo dát do škatule a na ní vyvést ven jednotlivá napětí. A když je možnost je mít hezky v řadě (těch 0 - 50 - 150 - ...), tak proč toho nevyužít, když to jde tak snadno. Chtít to trafo pro libovolné jiné využití, tak není co řešit.

Jinak má pravdu ten, kdo říká, že trafo je naprázdno dosti chladné. Ono je dosti málo teplé i za plného výkonu.

Na jaké pokusy potřebuješ tu řadu střídavých napětí z trafa ?

JiriTom píše:Na jaké pokusy potřebuješ tu řadu střídavých napětí z trafa ?

To ještě nevím, ale určitě se to bude hodit při opravách spínaných zdrojů, nabíječek a tak podobně. A kdo ví na co ještě přijdu.

Na takové případy je daleko lepší něco takového

regulační trafo