Rádio RFT Rema Solo 230 - nejdou AM rozsahy

Zpráva

Osmdesat · #1 Příspěvek od **Osmdesat** » 31 srp 2017, 14:37

Snažím se opravit toto rádio, AM rozsahy jsou naprosto tiché. Nemám s tím mnoho zkušeností, proto tápu.
Schéma zde: http://osmdesat.sweb.cz/servman/Rema_Solo_230.pdf
Z demodulátoru vývod 4 nic neleze. NF část je od demodulátoru průchozí.
Do demodulátoru vývod 8 nic nejde, prolaďování nemá vliv, mf kmitočet se tam nikdy neobjevií.
Oscilátor T102 kmitá a prolaďuje. Na T203 je ještě signál oscilátoru, na T204 už nic, napětí na něm jsou asi o 3 V mimo oproti schématu. Předpokládám, že se to tam někde směšuje. Možná je chyba tam?

elektrosvit · #2 Příspěvek od **elektrosvit** » 31 srp 2017, 16:17

Tranzistor T102 není součástí oscilátoru, ale směšovače. V oscilátoru je T103. Tyto tranzistory jsou ve VKV jednotce a s nefunkčností AM nemají nic společného. FM funguje? Jestli na tranzistoru T203 signál je a na T204 už ne, zaměřil bych se na kontakty přepínačů a na AM MF filtr Bf 203, jestli v něm není upadnutý vývod některé cívky.

Osmdesat · #3 Příspěvek od **Osmdesat** » 31 srp 2017, 16:26

Sory, chtěl jsem napsat T202. Takže směšování pro AM se děje na T203? Ano, FM funguje.

elektrosvit · #4 Příspěvek od **elektrosvit** » 31 srp 2017, 16:27

Ano, oscilátor pro AM je T202, směšovač T203.

Ivan_Ryger · #5 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 31 srp 2017, 18:58

Aké máte napätie na E, B, C T203 a T204?
Čo sa stane, ak sa dotknete rukou báze týchto tranzistorov, aspoň čiastočne to obžije, počuť vrčanie?

Doporučil by som najprv overiť, či medzifrekvencia a AM demodulátor správne fungujú na AM medzifrekvencii. Stačí na to multivibrátor z dvoch tranzistorov, má dostatočný obsah harmonických.

Osmdesat · #6 Příspěvek od **Osmdesat** » 31 srp 2017, 22:34

MF filtr Bf203 je v pořádku, příslušné přepínače také. Na T203 kolem -10 V jako ve schématu. T204 má na bázi kolem -3 V, emitor -5 V, což je málo. Je to ovlivněno T206, ten má na C a B -3,4 V, což je taky málo. T206 je v pořádku, ale asi je tam něco špatně. T206 tam funguje jako AVC, že to bere signál z demodulátoru a řídí T204?
Při dotyku bází nic nevrčí.

sinclair · #7 Příspěvek od **sinclair** » 31 srp 2017, 22:37

Zkus pod lupou prohlédnout desku v místech, kde je zapájena tlačítková souprava. Myslím, že to byly zrovna přijímače REMA, které měly nekalibrované, velmi volné vrtání desek pro vývody přepínačů. Častým přepínáním se buď úplně, až do nevodivosti omačkal pájený spoj některého vývodu, nebo se vlasově utrhla fólie od některého z vývodů soupravy, tipnul bych si asi na segmentech G-H.
Zkus to ve vypnutém stavu nějakým pípákem, nebo normálně mulťákem na poloze se signalizací celistvosti obvodu. A projdi to v obou polohách přepínačů.
Nedělal jsem nic takového už opravdu dlouho, ale něco mi říká, že od dob, kdy začali dělat Remy s převážně ruskými tranzistory místo elektronek, už to jaksi stálo za prd. A zrovna GT322 jsou pěkné potvory a poradil bych dobře prověřit všecky Ge diody.
Řekl bych, že poslední dobré rádio od Remy byl asi typ 2072. Po všech stránkách, mám ji s originál CCIR FM vstupem i originál 2p bednami, ne tu ošizenou OIRT verzi pro zbytek východu.
Říkám těmhle a větším rádiím "přijímače s důstojným zvukem"

#8 Příspěvek od **masar** » 31 srp 2017, 22:59

Osmdesat píše:MF filtr Bf203 je v pořádku, příslušné přepínače také. Na T203 kolem -10 V jako ve schématu. T204 má na bázi kolem -3 V, emitor -5 V, což je málo. Je to ovlivněno T206, ten má na C a B -3,4 V, což je taky málo. T206 je v pořádku, ale asi je tam něco špatně. T206 tam funguje jako AVC, že to bere signál z demodulátoru a řídí T204?
Při dotyku bází nic nevrčí.

A myslíš, že dobrý germaniový PNP tranzistor může mít napětí Ube -2V? Já si to nemyslím.

p.s. Vyměň ho.
Edit: Tak na to po ránu koukám znovu a musím "přehodnotit" svoje ukvapené závěry. T204 vadný nebude, to by nefungovalo FM. Klíčovým z pohledu pracovních bodů je tam T206 (zesilovač AVC), který musí být bez signálu vždy zavřený a tedy nemůže uzavírat T204. T206 bych odpojil a hledal cestu, kudy se dostává "zavírací" napětí do báze T204. Ale kromě možné vady přepínače H789 (nespínající kontakt 7-8 ) nic nevidím. Jediným "otevíracím" obvodem pro T204 je podle schematu R230 a R229, společný i pro T205.

Ještě doplním - při vyndaném T206 musí být napětí na kontaktech H7-8 dané pracovním bodem T205, t.j. -8,6V (při nezatížení proudem báze T204).
Tohle schema od soudruhů z NDR je trochu "bolehlav" kvůli měřením proti virtuálním "ground-neground". Nemám to rád.

Osmdesat · #9 Příspěvek od **Osmdesat** » 01 zář 2017, 21:10

Podařilo se mi víceméně dorovnat napětí na T203, T205 pomocí těch trimrů. T206 má stále napětí cca 3 - 4 V na všech vývodech. Je v pořádku, měřil jsem jej (byť jen, jestli "dioduje"), stejně tak T204, T205. Něco divného bude asi s jeho buzením, je příliš otevřený, protože z kolektoru bez signálu má lézt -8,8 a se signálem -5,6 V. Leze z něj ale asi 3,xx V. Možná je v tom demodulátoru nějaký problém. Jenže jaký? Jedině že by tam byl nějaký svod...
Jinak přepínače ještě jednou zkontrolovány, proletovány, prostříkány, kosterní c237 v pořádku.

#10 Příspěvek od **masar** » 01 zář 2017, 21:45

Osmdesat píše:...T206 má stále napětí cca 3 - 4 V na všech vývodech. Je v pořádku, měřil jsem jej (byť jen, jestli "dioduje")...

Jak jsem psal, T206 musí být bez signálu zcela uzavřen přes R241/R243, tzn. že na emitoru i na bázi má napětí -1,6V. Pokud je skutečně dobrý, musí jít uzavřít zkratováním báze s emitorem, popř. zkratováním odporu R243, což se projeví nárůstem napětí na jeho kolektoru na požadovaných -8,8V. Zároveň se tím prokáže existence svodu (zkratu) v obvodu detektoru AVC, což může mít na svědomí prakticky jen C252.
Osobně ale měření tohoto tranzistoru způsobem "jestli dioduje" nepovažuji za příliš průkazné. A znovu připomínám - rádio musí hrát i s odpojeným T206, kdy bude mít maximální citlivost.

Ještě mě napadá jedna možnost: kmitání mf zesilovače, které má stejný "efekt" jako příjem silného signálu. To lze ověřit vf sondou (improvizovaná z kondenzátoru a diody) nebo osciloskopem.

Osmdesat · #11 Příspěvek od **Osmdesat** » 01 zář 2017, 21:56

Zítra se na to podívám. Ale s odpojeným T206 to taky nehraje.

#12 Příspěvek od **masar** » 01 zář 2017, 22:14

Pokud nehraje s odpojeným T206, je závada jinde, může např. kmitat mf zesilovač, jak jsem už psal.
Pokud se prokáže, že mf zesilovač kmitá, přijde na řadu kontrola všech blokovacích kondenzátorů v mf zesilovači, jeho napájení a AVC (C235,C236,C237,C239,C241,C242,C245,C246,C252).