Stránka 1 z 2

Řízení otáček ventilátoru

Napsal: 18 dub 2018, 10:46
od jerry-md
Chtěl bych se zeptat, z jakého důvodu nefunguje fázové řízení otáček ventilátoru na schématu viz příloha. MOC3021 dostane napětí 4ms po detekci zero crossingu, vypne se po dalších 5 ms. Nicméně na výstupu je trvale plná sinusovka. Kde dělám chybu?

Děkuji

Napsal: 18 dub 2018, 11:22
od mluno
Plná sinusovka napětí nebo proudu?
Pokud v proudu, tam mám jednoduché vysvětlení. Ventilátor je indukční zátěž, tam má smysl spínat od 90° pro čistou indukčnost, pro RL to bude méně (vaše 4 ms jsou tedy někde na hraně). Napětí triaku by mělo vypadat jako sinusovka bez prostředního kousku kolem amplitudy.

Napsal: 18 dub 2018, 12:07
od jerry-md
Plná sinusovka napětí ... tedy nesepne zpožděně ale okamžitě po zero crossingu...

Žárovka jako zátěž se chová stejně ...

Napsal: 18 dub 2018, 12:52
od masar
Je třeba se vyjadřovat jednoznačně. Pokud žárovka trvale svítí (?), je sepnutý nebo proražený ten tranzistor, pokud není vadný MOC.
Pojem "výstup" je pro tohle schema mnohoznačný.
:wink:

Napsal: 18 dub 2018, 12:55
od mluno
Je rozumné začínat se žárovkou, průběhy na ní jsou čitelnější. Pak se teprve pouštět do indukčnosti. Potom bych hledal chybu někde v buzení. Podívat se na řídicí pulzy, jestli jsou v pořádku (pokud vám to osciloskop dovolí). Řídicí obvod jste předpokládám převzal z datasheetu toho optotriaku, takže tam by neměl být problém. Pokud svítí pořád naplno, čekal bych něco proraženého (hlavní triak nebo optotriak). Zkusit je tedy prověřit.
Jen tak pro zajímavost přikládám obrázky, které jsem vyštachal z nějakého oživování regulátoru s antiparalelními tyristory. Tam šlo o spínanou dekompenzační indukčnost ke kondenzátoru (SVC - Switched Variable Capacitor). Jak je vidět, taky jsme začínali s odpory, indukčnost jsme zapojili později a kondenzátory (ty už jsou mimo spínání, napevno, paralelně) ještě později.

Napsal: 18 dub 2018, 13:03
od masar
mluno píše:...Pokud svítí pořád naplno, čekal bych něco proraženého (hlavní triak nebo optotriak)...
Jen bych doplnil - u začátečníků taky blbě zapojeného (záměna A2 za A1 apod.).

Napsal: 18 dub 2018, 13:06
od mluno
Ještě mě napadlo zkusit ten optotriak nahradit nejdřív rozpojeným obvodem, pak by neměl téct proud, potom doidou v jednom a ve druhém směru, žárovka by měla svítit slaběji. Tím se zkontroluje jednak hlavní triak, jednak řídicí obvod až po optotriak a tím bude jasno, nebo se přinejhorším zúží okruh podezřelých.
Nemusím snad připomínat, že jestli pracujete se sítí, je potřeba všechno dělat s maximální opatrností.

Napsal: 18 dub 2018, 15:45
od jerry-md
Děkuji, to s diodou vyzkouším. Každopádně není možné, že je špatně nastavený proud do Gate triaku? Také jsem našel, že existují sensitive a non-sensitive triaky, nemůže být problém ve špatném výběru součástky?

Napsal: 18 dub 2018, 18:11
od masar
Kdyby byl "špatně nastavený" proud řídící elektrody, tak by ti to nejspíš nesvítilo vůbec. A ty ani nevíš, jaký triak jsi použil?
Raději si zkontroluj správné zapojení pinů... :wink:

Napsal: 18 dub 2018, 21:49
od monterjirka
Přemýšlím jaký je to ventilátor, jaký proud mu stačí aby běžel zdánlivě naplno, jestli mu nestačí ty součástky kolem triaku

Napsal: 21 dub 2018, 11:24
od FERYACT
Pokud chceš měnit otáčky ventilátoru /s indukčním motorem / musíš měnit frekvenci.A to je složitější než uváděné schema.

Napsal: 21 dub 2018, 11:27
od masar
Pánové, jemu nefunguje stmívání žárovky. Ventilátor není "na pořadu dne". :wink:

Napsal: 21 dub 2018, 11:55
od FERYACT
To masar:jerry-ma chce řešit otáčky ventilátoru.To že mu zatím nechodí ani žárovka jen potvrzuje jeho problém.A bez zpětné vazby bude mít problémy.

Napsal: 21 dub 2018, 12:14
od masar
Zatím má problém se žárovkou, pokud vím. Až ho odstraní, může se řešit ventilátor. Pak bude záležet na tom, jaký je to ventilátor. Pro některé ventilátory (např. lustrové provedení), se běžně používá triaková regulace skluzu. Už se to tady někde řešilo.
:wink:

Napsal: 21 dub 2018, 17:56
od FERYACT
Jerry-md:Dej místo venťáku žárovku a zkus jestli triak triakuje.Oživování se dělá postupně.Ne:kde dělám chybu?Příliš málo informací.