DVD R/ RW SPEED

Zpráva

lopez · #1 Příspěvek od **lopez** » 18 kvě 2018, 12:39

Neviem či sa to riešilo alebo to niekto riešil? Ale mám otázku...
Dá sa nejak znížiť rýchlosť zápisu na DVD R ked je tam napr. min 8X?
Proste nejak softom znížiť rýchlosť zápisu napr. v Nero BR? - ked to ponúka "len" 8x 16X?

#2 Příspěvek od **forbidden** » 18 kvě 2018, 14:04

Proč bys to dělal? To médium je optimalizovaný na nějakou rychlost a nižší, nebo vyšší, způsobí jen horší kvalitu záznamu.

#3 Příspěvek od **Achab** » 18 kvě 2018, 14:25

Běžně to ani nejde, podpora rychlosti vypalování je daná firmwarem mechaniky a použitým médiem. Vypalovačka nabídne pouze rozsah rychlostí, který je pro zjištěný disk optimální, nebo přípustný.
Sice je teoreticky možná úprava firmware, nebo použití některé starší vypalovačky bez detekce informací o médiu, ale spíš to ve výsledku povede ke zhoršené kvalitě.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 18 kvě 2018, 15:20

Kdysi jsem pálil věci, u kterých jsem chtěl mít jistotu, že budou vypáleny dobře, na rychlost 1x. Ale to je 15 let nazpět.
Dnes už to nemá význam.

lopez · #5 Příspěvek od **lopez** » 18 kvě 2018, 15:29

No aj ked novú kúpim? - všetky majú vysoké rýchlosti.
Ale či je to optimálne alebo neoptimálne? - neviem.
DVD som "rezával" 4X a CD 2X - 4X.
Dnes to ide všetko "superspeed".
Ide o to že aj z hľadiska dlhodobej archivácie (čitateľnosti)....

EDIT: Michal22 - jasne že nemá význam... - len ak chcem niečo archivovať a čitateľne? - tak sú lepšie nižšie rýchlosti. - zas 1X nepotrebujem ale 2X alebo 4X.

alzo · #6 Příspěvek od **alzo** » 18 kvě 2018, 15:45

Taky si můžeš zkusit připlatit nař. za:
https://www.czc.cz/verbatim-dvdr-4-7gb- ... 99/produkt

#7 Příspěvek od **Achab** » 18 kvě 2018, 16:12

U některých disků může příliš nízká rychlost kvalitu zhoršit. Laser působí na danou plochu delší dobu, zvýšená teplota nemusí být pro stálost vlastností konkrétního materiálu optimální.

keemo · #8 Příspěvek od **keemo** » 18 kvě 2018, 21:55

Klasicke media z hladiska archivacie su naprosto nevhodne co do životnosti. Znizena rychlost vypalovania nic neriesi. M-disc by mal mat vyssiu zivotnost ale potrebujes mechaniku kompatibilnu s nimi. Na zalohy z dlhodobeho hladiska asi harddisk a ulozit ho niekam na bezpecne miesto.

misocko · #9 Příspěvek od **misocko** » 18 kvě 2018, 23:51

nedavno som palil nejaku hudbu na CD. ked som zabudol ubrat rychlost , tak starsi cinsky shitovy CD prehravac mal docela problem, niektore skladby pukali, preskakovali..., PC nemal problem. ked som nasledne palil nizkou rychlostou , tak to precital aj ten CD prehravac. Palil som na nejake stare CD z Kaufl..., este zabalene.

lopez · #10 Příspěvek od **lopez** » 19 kvě 2018, 01:43

M-DISC to je jasné.
Aj "rezačku" mám novú hockedy. - to nieje problém (ved pár eur).
Len proste si to chcem rezať 4X.
Už som pozeral aj firmware aj MediaCodeSpeedEdit. A podľa media sú tam rýchlosti v pohode nie len 8x a 16x.
Konkrétne firmware vypisuje na tento druh media "DVD-R MBI 01RG40 16X,12X,8X,4X" a v Nere pustí len 16X,8X
Tiež táto mechanika "reže" aj 2X. LEN proste chcem rezať 4X na ten disk a problém.

Mal som starú CD-RW Teac 540? - tam bol firmware čo neriešil rýchlosť média proste rýchlosť bola na mechanike.

EDIT: ja ani rezať moc nepotrebujem ale proste ak treba? prečo musím 8X? 16X? načo je to dobré - ked do roka vyrežem možno 10-20 CD-DVD?
Aj ked sa toho dávnejšie veľa rezalo - osobne som nikdy na CD nepoužil viac ako 8X prevažne som používal 4X či už na CD alebo DVD.

Osmdesat · #11 Příspěvek od **Osmdesat** » 19 kvě 2018, 10:51

K původnímu dotazu tazatele: pokud i jiný softver dává volbu jen těchto dvou rychlostí, prostě mechanika jiné rychlosti neumí. Nějak hackovat mechaniku není jen tak, rychlost zápisu není jen o tom, jak rychle se v tom vrtí motorek. Prostě vem za vděk tomu, co tam máš, nastav 8x a raduj se z vypálených dat. Nebo splaš jinou mechaniku, dnes jsou za pakatel.
Je i možné, že použité médium si vymiňuje možnost jen těchto dvou rychlostí zápisu. Co používáš za DVD?

A ještě několik obšírnějších poznámek pro zvídavé k dané problematice:

- Mechanika před vypalováním kalibruje záznamový lejzr, tj. pro dané médium provede testovací zápis a podle výsledků zvolí vhodnou modulaci lejzru. Nemůže se tedy stát, že by se při nižších rychlostech zápisu záznamová vrstva "přeexponovala", jak tu někdo tvrdil. Neb expoziční čas lejzru je stále stejný, nastavený podle výsledků kalibrace. Bez ohledu na to, jak rychle se disk mrdlá.

- Podle zvolené rychlosti volí mechanika různé zápisové strategie. Týkají se řízení úhlové rychlosti. Se vzrůstájící vzdáleností stopy od středu disku totiž roste úhlová rychlost a to je třeba kompenzovat. Obecně při vyšších zápisových rychlostech musí mechanika kvůli fyzikálním omezením pohyblivých částí přistoupit ke kompromisní kompenzaci, která vede potenciálně k méně přesnému zápisu.

- Vzrůstající vibrace, nároky na rychlý mikroposuv optiky při vysokých otáčkách disku dále zhoršují přesnost zápisu.

- Připomínám, že je-li na médiu napsáno "16x", nejde o optimální rychlost zápisu, ale o maximální možnou rychlost zápisu. Jak uvedeno výše, jde o kompromis v mezích fyzikálních zákonitostí. Možná si mnozí z vás pamatují, jak výrobci médií a mechanik soutěžili, kdo nabídne rychlejší zápis... protože vyšší číslo víc prodává. Naštěstí to zvyšování skončilo, protože další přidávání na otáčkách by disk rozstřelilo...

- Je třeba taky zmínit rozdíl mezi DVD-R a DVD+R. Posledně zmíněný používá metodu tzv. předformátování (ADIP), takže zápisový lejzr pak při zápisu dat může být veden přesněji. Používá taky robustnější chyboopravný algoritmus. Proto mohou být +R média spolehlivější.

Osobní zkušenost:
Pro archivaci důležitých dat DVD nepoužívám, to je příliš riskantní, ale pro archivaci nedůležitých dat, např. filmů a sw ano. Jsem rád, že tam ta data i po letech najdu, ale když je tam nenajdu, svět se nezhroutí.
Vypaloval jsem DVD média vždy rychlostí 4x a myslím, že jsem neprohloupil, i po nějakých 12 letech jsou stále čitelná.

lopez · #12 Příspěvek od **lopez** » 19 kvě 2018, 11:10

Tak som prišiel na to prečo to nejde...
Ten MediaCodeSpeedEdit nevie otvoriť a editovať firmware. - aj ked je v changelog-u podpora presne tejto mechaniky.
V HexEditor-e neviem ten firmware otvoriť lebo je to exe a zpakovaný.
A z mechaniky sa nepodarilo ani dump-om stiahnuť.
Jedine čo by možno šlo? - natvrdo cez káble ho stiahnuť ako bios ,zeditovať a potom to nafrkať späť.
Tak že som asi skončil a kúpim daakú z M-DISC-om.

lopez · #13 Příspěvek od **lopez** » 19 kvě 2018, 11:24

Osmdesat

Momentálne je to Maxell DVD-R 16X a vrstva alebo presne ID je "MBI 01RG40".
K tej kvalite a archivácii to je tak... - na to sú dnes M-Disc,Datatrezor, a dávnejšie sa pamätám na Silver-Gold CD. Samozrejme za všetko dobré (alebo lepšie) sa pekne zaplatí - ale radšej priplatiť jak stratiť.
A k tej kalibrácii a rýchlosti? - to by bolo mrknúť mikroskopom či je tam rozdiel.

p32 · #14 Příspěvek od **p32** » 19 kvě 2018, 11:43

Osmdesat píše:Je třeba taky zmínit rozdíl mezi DVD-R a DVD+R.

Vidíš, a já si furt myslel, že jedna vypaluje od středu ven a druhá od okraje dovnitř.

Osmdesat · #15 Příspěvek od **Osmdesat** » 19 kvě 2018, 11:50

Dobré by měly být i DVD-RAM. Přepisovatelné, ale používají jiný princip zápisu než DVD-RW a navíc podporují "paketový" zápis. Slibují životnost 30 let. Nevím ale, jestli se ještě někde prodávají, možná v nějaké speciálce.
Pár DVD-RAMek mám a používám a zatím pohoda.
Rayer ale píše, že se mu nějaká DVD-RAMka taky vyhnojila.
Ale vyhnojit se může vše. Proto základní pravidlo archivace je mít data aspoň dvojmo.