Stránka 1 z 5

Utopená 820A

Napsal: 09 zář 2018, 18:22
od Robert18
Ahoj,

získal jsem za pusu zřejmě utopenou 820-ku.
celou jsem jí vypucoval a pokouším se jí oživit.

Zdrojová část je OK Všechna napětí má a dokonce i cvaká relátko které zprvu vypadalo dost špatně. Tedy 15V ,17V a další.

Koncové stupně jsem vůbec neosadil momentálně zkouším na Dominantní konec.
Někde sem tu četl, že mám víceméně jen jeden pokus, protože když se konec rozkmitá je okamžitě po něm.

NF zesilovač, korekce, vyvážení a přepínání zdrojů signálů fungují.

Tuner je úplně mrtvej na všech rozsazích.
Prověřeno že nf signál projde až za modul F do modulu E kde je stereo dekodér.
Pak jsem zkoumal napájecí napětí a zde je to nemůžu pochopit - rozlousknout.

V manuálu je jasně psáno, že moduly mají být napájeny 15V.
Já na jejich napájení mám tak 13.4V. Úbytky jsou způsobeny odporem R12 10Ω a druhý je na T31, který zapíná fm část. Všechny ostatní napětí jsou v pořádku ladící a napájecí pro modul A

Napadlo mě, že bude patrně někde svod a teče tam přílišný proud.
Jenže celkový proud je 120mA v souladu s manuálem. Odběry všech modulu sedí nebo jsou nižší:

C1 17mA

E 12mA

F 1.5mA

S2 40mA

V 33 mA

Nejde mi do hlavy když vstupní napětí pro T31 má být a je 15V jak může být hlavně za odporem R12 zase 15V

Děkuji za rady

Napsal: 09 zář 2018, 18:24
od Robert18
schema

Napsal: 09 zář 2018, 18:46
od Robert18
Stav zařízení

Napsal: 09 zář 2018, 18:47
od sinclair
Hromada dobré práce, gratuluju.
Máš třeba na vývodu 10 bloku F těch 15V?
Pokud ne, tak běž pozpátku ke zdroji až k místu, kde se to tratí.

Napsal: 09 zář 2018, 18:51
od Robert18
Nemám je tam 13.4V

1V se ztratí na T 31 a zbytek na R12 který je 10Ω právě mi není jasný jak při odběru modulů cca 80mA za odporem může být pořád 15V

Napsal: 09 zář 2018, 18:54
od sinclair
Nepřehlídl ses u toho R12 o jeden souběžný drát vedle?

Napsal: 09 zář 2018, 18:56
od Robert18
Je to zrovna na předělu schema, al už tady do toho brejlím přes hodinu.

Teď jsem to ještě znovu přeměřil před T 31 15.1V a T31 14,22V a za R12 13.31V na F10 13.31V

Napsal: 09 zář 2018, 19:08
od Robert18
Tak minimálně oscilátor na modulu E běží má 18.6kHz má mít 19, ale zase nemám jen orientační měřidlo.

Napsal: 10 zář 2018, 16:32
od Robert18
Byl by někdo tak hodný a změři by na své 820 tyto napětí ?

Konkrétně:
Z21 -bod 1
Z14 - bod 1

modul F pin 10

Děkuji Robert

Napsal: 10 zář 2018, 18:20
od masar
Tranzistor T31 tvoří spolu s T30 (darlington) spínač, který spíná v poloze přepínače VKV napájecí napětí +15V do příslušných obvodů pro VKV. Ovládací napětí spínače je +26V a je vedeno na bázový odpor R70 (15k) a způsobuje, že je spínač v sepnutém stavu "saturován", tzn. že úbytek na tranzistoru T31 (Uce) je minimální (max. desetiny V) (edit +Ube) a je proto na schématu stále považováno za +15V. Pokud máš tedy na emitoru T31 v poloze VKV napětí 13,4V, znamená to, že je buď vadný tranzistor T31 nebo T30 a nebo je spínač přetížen - což ale není, jak píšeš.
Tak zkontroluj těch 26V na R70 a oba tranzistory. :wink:

edit: opraveny údaje napětí.

Napsal: 10 zář 2018, 19:05
od Robert18
Děkuji za odpověď proud je 120 mA v příručce je 121mA.

Už mě taky napadlo, že by na T31 neměl být úbytek 0.9V ovšem na R12 je znovu úbytek 0.9V tj proud za R12 je 90 mA pokud je opravdu 10Ω. pokud sečtu odběr všech modulů za odporem tak to odpovídá.

Už jsem zkoušel tranzistor překlenout napětí se zvýší ale 15V tam není a rádio stejně nehraje.

Nicméně prověřím porč je na T 31 takový úbytek

Napsal: 10 zář 2018, 20:39
od Kvicala_r
Roberte, matně vzpomínám zže 238 má jen Ic 100mA. Není tím připečený?

Napsal: 10 zář 2018, 21:21
od masar
Robert18 píše:...Nicméně prověřím porč je na T 31 takový úbytek
Musím opravit svůj údaj o Uces. Ten úbytek na sepnutém tranzistoru bude >0.6V, protože napětí Ubc nemůže být větší, než právě tato hodnota. Proto napětí na emitoru T31 bude max. cca +14.3V v sepnutém stavu. :wink:
Naproti tomu - napětí na kolektoru T31 by mělo být přesně +15V, protože toto napětí se nastavuje trimrem R4 právě na tuto hodnotu.

Napsal: 10 zář 2018, 22:50
od Robert18
Tak první zpráva je, že tuner fm už jde a rádio hraje mizerně, ale harje. am nemám osazený.
Začalo hrát aniž bych sním cokoliv udělal zřejmě asi přes noc ještě doma na stole vyschlo.
Čistil jsem to lihem a měl jsem pocit, že to je suché ale asi nebylo.

Napětí jsou zatím pořád stejná T31 ikdyž je v dokumentaci psaný jako 238, tak není je tam nějaký hranatější s červeným pruhem vyskytuje se na více místech kde má být 238B nebo 237A.

Rádio hraje ladí a silnější stanice jsou poslouchatelné oba ukazatele signálu svorně ukazují nulový signál stereo je vypnuté a napětí na vývodu síly signálu je 0.4V zkusil jsem vyměnit C8 který se tímto napětím nabíjí - beze změny. na modulu C jsem ještě našel úplně mrtvej C21 což by měl být kondenzátor pásmové propustě omezení šumu.
Hraje to stejně beze změny. Ještě jsem tam vrátil filtry 10.7U8 měl jsem překlenuto kondenzátory a je to lepší.

Při pár zapnutích vypnutích se na chvíli rozsvítilo stereo a zelená na vyvážení síla signálu pořád mrtvá. skoro to vypadá na nějakej vazební kondenzátor.

Nejde mi ovšem do hlavy, že by s tak nízkým signálem šlo chytit tolik stanic byť asi slabě a místní hrajou bez šumu. Teď nevím zda je slabý signál, nebo to jen indikuje slabý signál.

Mám to v tom spodním plechu aby se to celé nerozpadlo, když nemám osazenou zadní stranu zítra to vyndám a změřím vazební kondenzátory na desce

Napsal: 10 zář 2018, 23:34
od Celeron
Roberte, jak jsi řešil cívkový záležitosti v AM a FM modulu? Ptám se, že jsem něco podobnýho řešil po povodních v Orlickejch horách kolem roku 2008 a vybouchl jsem na sežraných cívkách v cívkovejch futrálech.