Elektrónkove gitarové kombo - zvýšenie skreslenia

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

Elektrónkove gitarové kombo - zvýšenie skreslenia

#1 Příspěvek od dudo02 »

Zdravím,

S kamošom si sem tam zvykneme zahrať na gitare. Ja som len amatér, ale kamoš je profík.
Má kombo FENDER BLUES JUNIOR, ktorého schéma je v prílohe. Rád by si do komba dorobil funkciu BOOST, čiže zvýšenie skreslenia, ktoré by sa ovládalo cez nožný spínač.

Mňa napadlo úplne jednoduché riešenie - zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu. To je teda moj nápad, ale je dosť možné že sa mýlim, nakoľko elektrónkam nerozumiem.
Mám k dispozícii aj nevyužitú polovicu elektrónky V2A.

Zaujímali by ma ďalšie možnosti ako dosiahnuť skreslenie a taktiež vplyv skreslenia na životnosť elektrónky samotnej.
Přílohy
Fender-Blues-Junior-Schematic [Page 2].pdf
(151.08 KiB) Staženo 249 x

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#2 Příspěvek od masar »

dudo02 píše:...zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu...
Zjevně nemáš tušení, k čemu tam ty odpory jsou. :wink:

Uživatelský avatar
JoDiK
Příspěvky: 508
Registrován: 10 led 2018, 01:00
Bydliště: Olomoucký kraj

#3 Příspěvek od JoDiK »

dudo02 píše:...ale kamoš je profík
Tak to by snad ten "profík" měl vědět, že tyto zkreslovače a jiná udělátka se dělají přímo v tom "nožním spínači" a nerýpe se do komba.
https://www.muziker.cz/kytarove-efekty
Naposledy upravil(a) JoDiK dne 11 úno 2019, 19:30, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
witt
Příspěvky: 501
Registrován: 01 dub 2018, 02:00

#4 Příspěvek od witt »

je to naopak - rock začínal na "vydrážděných" lampových zesilovačích, pak teprve začaly vznikat efekty, které to měly imitovat, a umožily vyloudit ten správně zkreslený zvuk i z tranzistoru.

Jaký je ovšem potenciál toho komba netuším, moc bych mu nedával

Uživatelský avatar
JiriTom
Příspěvky: 1199
Registrován: 26 dub 2017, 02:00

#5 Příspěvek od JiriTom »

dudo02 píše:Zdravím,

S kamošom si sem tam zvykneme zahrať na gitare. Ja som len amatér, ale kamoš je profík.
Má kombo FENDER BLUES JUNIOR, ktorého schéma je v prílohe. Rád by si do komba dorobil funkciu BOOST, čiže zvýšenie skreslenia, ktoré by sa ovládalo cez nožný spínač.
To kombo funkci BOOST má. Aktivuje se footwitchem - viz. tvoje schema. Nemáš na mysli jenom připojení toho footswitche ?

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#6 Příspěvek od dudo02 »

masar píše:
dudo02 píše:...zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu...
Zjevně nemáš tušení, k čemu tam ty odpory jsou. :wink:
Nemám :D . Prezraď prosím ťa ich funkciu.
JoDiK píše:Tak to by snad ten "profík" měl vědět, že tyto zkreslovače a jiná udělátka se dělají přímo v tom "nožním spínači" a nerýpe se do komba.
https://www.muziker.cz/kytarove-efekty
Si mimo - a to dosť. Kamoš je bluesman. Ale to sme OT.
JiriTom píše:To kombo funkci BOOST má. Aktivuje se footwitchem - viz. tvoje schema. Nemáš na mysli jenom připojení toho footswitche ?
Nožný spínač ovláda funkciu FAT a to síce zvuk zosilní, ale nijako extra neskreslí. Skreslenie potrebuje na sólovanie.

Možno by sa funkcia FAT dala upraviť aby to skresľovalo viac...

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#7 Příspěvek od masar »

dudo02 píše:
masar píše:
dudo02 píše:...zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu...
Zjevně nemáš tušení, k čemu tam ty odpory jsou. :wink:
Nemám :D . Prezraď prosím ťa ich funkciu...
Funkce zmíněných rezistorů je hlavně stabilizační, omezuje možnost vzniku nežádoucích oscilací.
Jinak funkce FAT není určena k pouhému zesílení signálu, ale právě k jeho zkreslení. Aby se toho ovšem dosáhlo, je nutné bez funkce FAT zesílit signál z kytary na pokraj jeho omezování potenciometrem R5, přičemž se výsledná hlasitost nastaví potenciometrem R19. Po sešlápnutí pedálu se pak zvýšení zesílení projeví hlavně zvýšením zkreslení, o což se celou dobu snažíme, že.
Zvýšit tento efekt samozřejmě lze zásahem do konstrukce např. přidáním identického obvodu s tranzistorem Q1 do série s C1.
Ale jsou i jiné způsoby, jak celý zesilovač do...it.
:wink:

Uživatelský avatar
JiriTom
Příspěvky: 1199
Registrován: 26 dub 2017, 02:00

#8 Příspěvek od JiriTom »

dudo02:

Možná by na to sólo stačilo přistoupit k nastavení knoflíků komba takto:

- stáhnout na nulu MASTER VOLUME
- nastavit naplno VOLUME za první triodou od vstupu kytary
- zapnout footswitchem ten FAT
- na kytaře nastavit knoflík hlasitosti téměř naplno
- hrát za současného opatrného přidávání MASTER VOLUME

Možná při tomto nastavení bude zkreslení dostatečné. Pokud jste to takhle už zkoušeli a nic moc - tak jako bych nic nepsal :) a zřejmě zkusit využít tu volnou půlku té dvojité triody...

Uživatelský avatar
JiriTom
Příspěvky: 1199
Registrován: 26 dub 2017, 02:00

#9 Příspěvek od JiriTom »

masar píše:Zvýšit tento efekt samozřejmě lze zásahem do konstrukce např. přidáním identického obvodu s tranzistorem Q1 do série s C1.
Ale jsou i jiné způsoby, jak celý zesilovač do...it.
:wink:
Tím bys ale zisk pouze snížil. :)

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ať si připálí cívku v repráku. Bude to mít naprosto originální zvuk, jen to nepůjde vypnout.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#11 Příspěvek od masar »

>JiriTom>To je pravda, ale psal jsem o zvýšení efektu, ne zesílení. Kompenzovalo by to nastavení potenciometru R5. Sepnutím pedálu by se pak zesílení zvýšilo více. Jinak lze stejné řešení použít i na katodovém odporu R17.
:wink:
Pokud chce kytarista využívat amplitudové omezení v zesilovači, musí zapomenout na regulaci úrovně v kytaře, tam musí být vše pokud možno nastaveno na "max". Ale to "bluesman" určitě ví.
:wink:
Naposledy upravil(a) masar dne 12 úno 2019, 12:57, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
JiriTom
Příspěvky: 1199
Registrován: 26 dub 2017, 02:00

#12 Příspěvek od JiriTom »

Jasné, uvidíme co napíše o tom návodu, co jsem mu napsal (master dolu, volume naplno, boost zapnout a master pomalu zesilovat). Třeba nebude potřeba do ničeho vrtat... :)

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#13 Příspěvek od dudo02 »

JiriTom:
No jasne že to tak skúšal... Teraz sme spolu kecali a vravel, že to má skorej efekt zvýraznenia stredov. Od boostu to má ďaleko...

JA som v tom dosť stratený - neviem dokonca pochopiť ako funguje ta funkcia FAT... Teda niečo ma napadá, ale to sem radšej ani nenapíšem :D .

Nemáte nejaký odkaz na dobrú literatúru zaoberajúcu sa problematikou elektrónkových zosilňovačov? Aby som bol aspoň trocha v obraze.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od ZdenekHQ »

Jestli jeho posluchači nejsou opravdu bez sluchu, tak je tím jen rozežene. Správně udělanej "booster" je maličko složitější. A neměl by zkreslovat.
Naposledy upravil(a) ZdenekHQ dne 12 úno 2019, 12:59, celkem upraveno 1 x.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
JiriTom
Příspěvky: 1199
Registrován: 26 dub 2017, 02:00

#15 Příspěvek od JiriTom »

Tak jsme se sešli :)
Pokud si troufneš, šlo by využít tu triodu, zapojení by dalo najít dost, například mám osvědčeno KLIPP z Laney KLIP 100...

ZdenekHQ: on nechce BOOSTER, ale jen zvětšit zkreslení... :)

Jinak BOOSTER je právě postavený na zkresleném zvuku...

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“