Stránka 1 z 4

Elektrónkove gitarové kombo - zvýšenie skreslenia

Napsal: 11 úno 2019, 16:06
od dudo02
Zdravím,

S kamošom si sem tam zvykneme zahrať na gitare. Ja som len amatér, ale kamoš je profík.
Má kombo FENDER BLUES JUNIOR, ktorého schéma je v prílohe. Rád by si do komba dorobil funkciu BOOST, čiže zvýšenie skreslenia, ktoré by sa ovládalo cez nožný spínač.

Mňa napadlo úplne jednoduché riešenie - zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu. To je teda moj nápad, ale je dosť možné že sa mýlim, nakoľko elektrónkam nerozumiem.
Mám k dispozícii aj nevyužitú polovicu elektrónky V2A.

Zaujímali by ma ďalšie možnosti ako dosiahnuť skreslenie a taktiež vplyv skreslenia na životnosť elektrónky samotnej.

Napsal: 11 úno 2019, 17:33
od masar
dudo02 píše:...zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu...
Zjevně nemáš tušení, k čemu tam ty odpory jsou. :wink:

Napsal: 11 úno 2019, 17:40
od JoDiK
dudo02 píše:...ale kamoš je profík
Tak to by snad ten "profík" měl vědět, že tyto zkreslovače a jiná udělátka se dělají přímo v tom "nožním spínači" a nerýpe se do komba.
https://www.muziker.cz/kytarove-efekty

Napsal: 11 úno 2019, 19:18
od witt
je to naopak - rock začínal na "vydrážděných" lampových zesilovačích, pak teprve začaly vznikat efekty, které to měly imitovat, a umožily vyloudit ten správně zkreslený zvuk i z tranzistoru.

Jaký je ovšem potenciál toho komba netuším, moc bych mu nedával

Napsal: 11 úno 2019, 19:50
od JiriTom
dudo02 píše:Zdravím,

S kamošom si sem tam zvykneme zahrať na gitare. Ja som len amatér, ale kamoš je profík.
Má kombo FENDER BLUES JUNIOR, ktorého schéma je v prílohe. Rád by si do komba dorobil funkciu BOOST, čiže zvýšenie skreslenia, ktoré by sa ovládalo cez nožný spínač.
To kombo funkci BOOST má. Aktivuje se footwitchem - viz. tvoje schema. Nemáš na mysli jenom připojení toho footswitche ?

Napsal: 12 úno 2019, 11:52
od dudo02
masar píše:
dudo02 píše:...zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu...
Zjevně nemáš tušení, k čemu tam ty odpory jsou. :wink:
Nemám :D . Prezraď prosím ťa ich funkciu.
JoDiK píše:Tak to by snad ten "profík" měl vědět, že tyto zkreslovače a jiná udělátka se dělají přímo v tom "nožním spínači" a nerýpe se do komba.
https://www.muziker.cz/kytarove-efekty
Si mimo - a to dosť. Kamoš je bluesman. Ale to sme OT.
JiriTom píše:To kombo funkci BOOST má. Aktivuje se footwitchem - viz. tvoje schema. Nemáš na mysli jenom připojení toho footswitche ?
Nožný spínač ovláda funkciu FAT a to síce zvuk zosilní, ale nijako extra neskreslí. Skreslenie potrebuje na sólovanie.

Možno by sa funkcia FAT dala upraviť aby to skresľovalo viac...

Napsal: 12 úno 2019, 12:23
od masar
dudo02 píše:
masar píše:
dudo02 píše:...zmena hodnoty rezistorov R2, R7, R15, R18 a R20 smerom dole by malo zvýšiť hodnotu vstupného signálu a malo by dôjsť k skresľovaniu...
Zjevně nemáš tušení, k čemu tam ty odpory jsou. :wink:
Nemám :D . Prezraď prosím ťa ich funkciu...
Funkce zmíněných rezistorů je hlavně stabilizační, omezuje možnost vzniku nežádoucích oscilací.
Jinak funkce FAT není určena k pouhému zesílení signálu, ale právě k jeho zkreslení. Aby se toho ovšem dosáhlo, je nutné bez funkce FAT zesílit signál z kytary na pokraj jeho omezování potenciometrem R5, přičemž se výsledná hlasitost nastaví potenciometrem R19. Po sešlápnutí pedálu se pak zvýšení zesílení projeví hlavně zvýšením zkreslení, o což se celou dobu snažíme, že.
Zvýšit tento efekt samozřejmě lze zásahem do konstrukce např. přidáním identického obvodu s tranzistorem Q1 do série s C1.
Ale jsou i jiné způsoby, jak celý zesilovač do...it.
:wink:

Napsal: 12 úno 2019, 12:32
od JiriTom
dudo02:

Možná by na to sólo stačilo přistoupit k nastavení knoflíků komba takto:

- stáhnout na nulu MASTER VOLUME
- nastavit naplno VOLUME za první triodou od vstupu kytary
- zapnout footswitchem ten FAT
- na kytaře nastavit knoflík hlasitosti téměř naplno
- hrát za současného opatrného přidávání MASTER VOLUME

Možná při tomto nastavení bude zkreslení dostatečné. Pokud jste to takhle už zkoušeli a nic moc - tak jako bych nic nepsal :) a zřejmě zkusit využít tu volnou půlku té dvojité triody...

Napsal: 12 úno 2019, 12:39
od JiriTom
masar píše:Zvýšit tento efekt samozřejmě lze zásahem do konstrukce např. přidáním identického obvodu s tranzistorem Q1 do série s C1.
Ale jsou i jiné způsoby, jak celý zesilovač do...it.
:wink:
Tím bys ale zisk pouze snížil. :)

Napsal: 12 úno 2019, 12:49
od ZdenekHQ
Ať si připálí cívku v repráku. Bude to mít naprosto originální zvuk, jen to nepůjde vypnout.

Napsal: 12 úno 2019, 12:49
od masar
>JiriTom>To je pravda, ale psal jsem o zvýšení efektu, ne zesílení. Kompenzovalo by to nastavení potenciometru R5. Sepnutím pedálu by se pak zesílení zvýšilo více. Jinak lze stejné řešení použít i na katodovém odporu R17.
:wink:
Pokud chce kytarista využívat amplitudové omezení v zesilovači, musí zapomenout na regulaci úrovně v kytaře, tam musí být vše pokud možno nastaveno na "max". Ale to "bluesman" určitě ví.
:wink:

Napsal: 12 úno 2019, 12:56
od JiriTom
Jasné, uvidíme co napíše o tom návodu, co jsem mu napsal (master dolu, volume naplno, boost zapnout a master pomalu zesilovat). Třeba nebude potřeba do ničeho vrtat... :)

Napsal: 12 úno 2019, 12:56
od dudo02
JiriTom:
No jasne že to tak skúšal... Teraz sme spolu kecali a vravel, že to má skorej efekt zvýraznenia stredov. Od boostu to má ďaleko...

JA som v tom dosť stratený - neviem dokonca pochopiť ako funguje ta funkcia FAT... Teda niečo ma napadá, ale to sem radšej ani nenapíšem :D .

Nemáte nejaký odkaz na dobrú literatúru zaoberajúcu sa problematikou elektrónkových zosilňovačov? Aby som bol aspoň trocha v obraze.

Napsal: 12 úno 2019, 12:58
od ZdenekHQ
Jestli jeho posluchači nejsou opravdu bez sluchu, tak je tím jen rozežene. Správně udělanej "booster" je maličko složitější. A neměl by zkreslovat.

Napsal: 12 úno 2019, 12:59
od JiriTom
Tak jsme se sešli :)
Pokud si troufneš, šlo by využít tu triodu, zapojení by dalo najít dost, například mám osvědčeno KLIPP z Laney KLIP 100...

ZdenekHQ: on nechce BOOSTER, ale jen zvětšit zkreslení... :)

Jinak BOOSTER je právě postavený na zkresleném zvuku...