Stránka 1 z 6

Mění se hmotnost Pb gelový baterie při nabíjení (otazník)

Napsal: 06 bře 2019, 18:02
od Celeron
Vážení vysoce študovaní,
Před časem mi jeden jadernej fyzik, co už bohužel není mezi náma, tvrdil a taky doložil výpočtem, že hermetický SLA baterie při nabíjení mění velice nepatrně svoji hmotnost. Tenkrát se to týkalo Panasonic SLA Battery 12v 28Ah LC-P1228AP. Vyšlo mu pár mili nebo dokonce mikrogramů ale rozdíl tam byl. tvrdil, že se to týká v podstatě všech hermetických baterií.
Bohužel to je již cca 10 let a hledat to v emailu je šílený. Neuměl by jste to prosím někdo znova?

Já mu to nejdříve nevěřil ale pak mi dokázal vysvětlit jinou záhadu. Monolitický blok plastu HDPE 400 x 400 x 100 mm vyříznutý z kvádru 2200 x 2200 x 1000 mm. Měrná hmotnost 1, tedy ve sladký vodě se vznáší nebo velice pomalu klesá ke dnu. Z toho bloku byl na soustruhu vypíchnutý plný válec průměru 260 mm a zbytek byl osoustružený jako trubka vnitřek 365, venek 390 mm.
A teď ta záhada. Ta trubka s menší hmotností padala ve stejný (teplota) vodě trochu rychleji původní blok a ten mnohem těžší vnitřní špalek ve vodě plaval vynořený cca 1 mm z vody.
Nikdo to neuměl vysvětlit, on jo. Hádejte, co to je a proč. :wink:

Napsal: 06 bře 2019, 18:13
od jezevec
Archimédův zákon.

Napsal: 06 bře 2019, 18:28
od Celeron
U monolitickýho bloku rozdělenýho na dva kusy se stejnou měrnou váhou? Bohužel jsi to netrefil. Doplnil jsem tam ještě něco na co jsem původně zapoměl a co "pocitově" ještě tu záhadu umocňuje. :)

Napsal: 06 bře 2019, 18:33
od breta1
Když dodáš do baterky energii E, změní se její hmotnost o
Δm= E/c² , kde c je rychlost světla.
Dosaď a počítej - mi vyšlo pro 12V/70Ah baterku 3,36*10-¹¹ kg

Napsal: 06 bře 2019, 19:06
od pajosek2
Kluci neblbněte zase tohle už tu jednou bylo :-)

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ie&start=0

Napsal: 06 bře 2019, 20:03
od pajosek2
U hermetických zařízení bych to viděl na změnu objemu díky zahřátí a tím pádem podle Archimeda i jinou hmotností,protože ta baterie je v podstatě ponořená do vzduchu.

Napsal: 06 bře 2019, 20:11
od tomasjedno
Celeron píše: Hádejte, co to je a proč. :wink:
Čekal bych, že koule bude mít největší snahu plavat :D

Napsal: 06 bře 2019, 20:16
od tomasjedno
pajosek2 píše:U hermetických zařízení bych to viděl na změnu objemu díky zahřátí a tím pádem podle Archimeda i jinou hmotností,protože ta baterie je v podstatě ponořená do vzduchu.
Tady někdo nedával ve škole pozor.

Napsal: 06 bře 2019, 20:25
od pajosek2
No byl to jen blbý tok myšlenek,abych se nějak zapojil :-)
:-) :-)

Napsal: 06 bře 2019, 22:19
od Celeron
pajosek2 píše:Kluci neblbněte zase tohle už tu jednou bylo :-)
Jo, bylo ale tak obsáhlý, že se v podstatě jednoznačnej výsledek vytratil.

Jelikož jste se zatím nikdo s trubkou a válcem netrefil, tak napovím. Povrch, ale co dál? Tak snad už někdo uhádne. :wink:

Napsal: 07 bře 2019, 07:36
od pajosek2
Předpokládám správně,že když do té vody přidám saponát tak ten nepochopitelný jev zmizí? V tom případě já k tmu tvému "povrch" já přidávám napětí. :-)

Napsal: 07 bře 2019, 08:59
od tomasjedno
Povrchové napětí to být nemůže, protože to by nejsnáze udrželo na hladině trubku, a nevysvětlovalo by rozdíl mezi chováním ponořené trubky a ponořeného bloku.

Napsal: 07 bře 2019, 10:18
od pajosek2
Tomasjedno: Když na hladinu vody položíš desetník( starší si ho pamatují :-) )tak bude plavat,když ho tam dáš na kant,tak se potopí. V prvním případě povrchové napětí působí proti velké ploše ve druhém případě proti malé. Ten desetník má hmotnost x ,protože tlak je dán hmotností na jednotku plochy tak v prvním případě je tlak na vodní hladinu malý ve druhé mnohonásobně vyšší a prostě tu hladinu(povrchové napětí )přeřízne. :-)

Napsal: 07 bře 2019, 14:22
od tomasjedno
S tebou je to těžký. Pleteš si hmotnost s tíhou, obvod s plochou...
To povrchové napětí u toho desetníku působí po obvodu - tam, kde se dotýká hladiny.

Napsal: 07 bře 2019, 14:40
od p32
Všechno je o definici vztlakové síly.