Kód klíčů do zámku
Moderátor: Moderátoři
Kód klíčů do zámku
Mám tady dva dozičáky a na nich je nějaký kód. Mělo by to pro výrobce klíčů značit asi nějaké nastavení pro frézku, aby správně vyfrézovali 5 drážek do surového klíče. Nemáte někdo ponětí o tom systému nebo odkaz, kde je to popsáno? Kódy jsou např. 312 2S a 121 5S.
Samozřejmě by se hodil i odkaz na to kódovaní u FAB klíčů. Už se mi stalo, že za "těžké" prachy udělali nový klíč a ten nefungova dokud jsem neopiloval ten správný zub, co blbě ofrézovali.
Samozřejmě by se hodil i odkaz na to kódovaní u FAB klíčů. Už se mi stalo, že za "těžké" prachy udělali nový klíč a ten nefungova dokud jsem neopiloval ten správný zub, co blbě ofrézovali.
- jirka5
- Příspěvky: 564
- Registrován: 27 zář 2014, 02:00
- Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny
Jestliže se opravdu jedná o obyčejný nebo dozický zámek Hobes a klíč Hobes, udává toto číslo přímo typ klíče. Stačí zajít do dobrého železářství či zámkařství a podle čísla si náhradní klíč koupit. Zhotovení klíče z polotovaru na zakázku je řádově dražší. Klíče k zámkům Tesla Stropkov takto značeny nejsou, nicméně vzory se příliš neliší, a i k nim se nechá klíč podle přineseného vzoru koupit hotový. Nečekej ovšem od dozického zámku nějakou bezpečnost, existuje asi jenom 200 vzorů.
Co se týká kódování FAB klíčů, zámkaři dobře vědí, o co jde, ale ti nikdo nezveřejní, je to otázka profesionální cti. Pokud chceš, aby ti klíč fungoval na 100%, vezmi s sebou příště vložku nebo zámek (visací) a oni ti to zhotoví se zárukou.
Co se týká kódování FAB klíčů, zámkaři dobře vědí, o co jde, ale ti nikdo nezveřejní, je to otázka profesionální cti. Pokud chceš, aby ti klíč fungoval na 100%, vezmi s sebou příště vložku nebo zámek (visací) a oni ti to zhotoví se zárukou.
- Artaban001
- Příspěvky: 9457
- Registrován: 01 dub 2004, 02:00
- Bydliště: Pendrov
Nevím, jak je to teď, ale donedávna, když jsi koupil zámkovou vložku s klíčama, tak jsi měl v příbalu kartičku, kterou jsi předložil v "zámkařství" a podle tý Ti udělali duplikát klíčů. U některých klíčů Ti duplikáty bez kartičky neudělali - asi měly vyšší třídu bezpečnosti - a kolikrát - když jsi měl duplikát z duplikátu, tak z toho se další kopie moc nedařily.
V podstatě to na tom klíču můžeš mít výrobní číslo, nebo kód vzoru, jako je na tý kartičce.
FABkový klíče se duplikují na kopírovací frézce - na jednu stranu se upne originál klíč, po kterým se pohybuje zub mechanicky propojený z frézkou. Ten zub odklápí a nebo víc přitláčí frézku na polotovar klíče duplikátu. Podle toho, jak obsluha pohybuje frézkou ze strany na stranu a jak moc intenzivně přitlačuje frézu a zub na klíče, tak podle toho je kvalitní výsledek. Někdy jsem jej musel poladit klíč drátěným kartáčem a jehlovým pilníkem srážet otřepy.
V podstatě to na tom klíču můžeš mít výrobní číslo, nebo kód vzoru, jako je na tý kartičce.
FABkový klíče se duplikují na kopírovací frézce - na jednu stranu se upne originál klíč, po kterým se pohybuje zub mechanicky propojený z frézkou. Ten zub odklápí a nebo víc přitláčí frézku na polotovar klíče duplikátu. Podle toho, jak obsluha pohybuje frézkou ze strany na stranu a jak moc intenzivně přitlačuje frézu a zub na klíče, tak podle toho je kvalitní výsledek. Někdy jsem jej musel poladit klíč drátěným kartáčem a jehlovým pilníkem srážet otřepy.
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Pro ty nejobyčejnější FABky zde.p32 píše:Samozřejmě by se hodil i odkaz na to kódovaní u FAB klíčů. Už se mi stalo, že za "těžké" prachy udělali nový klíč a ten nefungova dokud jsem neopiloval ten správný zub, co blbě ofrézovali.
Lepší zámečnictví už dneska mají CNC frézy na klíče - můžeš si klíč nechat oskenovat a zkopírovat 1:1, nebo oskenovat a zkorigovat na standardní hloubky a pak vyfrézovat, anebo vyfrézovat podle přineseného kódu. (FAB píše nezašifrovaný kód rovnou na tu “bezpečnostní” kartu). Taky si můžeš klíč oměřit šuplérou, převést na číselný kód a nechat vyřezat - mají i mechanické kódovací frézy. Samozřejmě ne v superhyper, kde u toho ještě lepí kramfleky apod.
P.S. EVVA používá stejné hloubky a číslování, ale třeba Guard nebo KABA GEGE to má jinak.
Podle mých zkušeností jsou klíče z fabriky <20 µm, klíče z CNC frézky v dobrém zámečnictví <50 µm, klíče z mechanické kopírky/kódovačky v dobrém zámečnictví <100 µm a klíče z lajdáckého zámečnictví nebo superhyper stánku klidně i 0,5 mm.
Kopírovací frézy jsou vždycky nastaveny tak, aby řezaly hlouběji, takže kopie z kopie je vždycky horší a horší, až nakonec nefunkční.
Díky dobrmane, to je přesně vono.
No a jestli si někdo myslí, že fabky jsou bezpečnější, tak je dost ale dost naivní. Jsou stejně bezpečné, ale mají a to je důležitější: menší velikost, více kombinací pro výrobu a lidé jim více věří, hlavně dokud je nevykradou bez viditelného poškození zámku (vložky).
Ale bezpečnost mě nezajímala, spíše jen ten způsob, podle čeho se to rozlišuje. O bezpečnosti nového systému u fabky se přesvědčil kdysi soused, když si zapoměl doma klíče a zabouchnul si dveře. Prej by tomu nikdy nevěřil, že se to dá otevřít do jedné minutky kdyby to neviděl.![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
No a jestli si někdo myslí, že fabky jsou bezpečnější, tak je dost ale dost naivní. Jsou stejně bezpečné, ale mají a to je důležitější: menší velikost, více kombinací pro výrobu a lidé jim více věří, hlavně dokud je nevykradou bez viditelného poškození zámku (vložky).
Ale bezpečnost mě nezajímala, spíše jen ten způsob, podle čeho se to rozlišuje. O bezpečnosti nového systému u fabky se přesvědčil kdysi soused, když si zapoměl doma klíče a zabouchnul si dveře. Prej by tomu nikdy nevěřil, že se to dá otevřít do jedné minutky kdyby to neviděl.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
O dozičáku říkali zámečníci, že je pro zloděje složitější jak FABka.
Pokud teda sebou nemá těch cca 250 klíčů, a nemá čas na jejich zkoušení.
Pokud teda sebou nemá těch cca 250 klíčů, a nemá čas na jejich zkoušení.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Na domovních dveřích s hromadou čepů do všech stran mám vložku Guard a když jsem si chtěl nechat udělat rezervní klíče, tak ve speciálce vyžadoval zámečník kartu, ale i s kartou stejně dělal klíč podle originálu. Ptal jsem se ho na úroveň zabezpečení a on kupodivu můj klíč chválil a říkal, že při problémech musí vložku odvrtávat, protože se systém špatně oblbuje jak bumpingem, tak vyhmatáním. Venkovní strana vložky je navíc kalená, takže i to odvrtání není až tak jednoduché. Nejprotivnější komplikací je prý pak i odblokování všech čepů dokola.
Docela mě uklidnil.
Docela mě uklidnil.
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Pokud neměl CNC mašinu s programem od Guardu, tak ani jinak postupovat nemohl. U Guardu je “uzávěr” v čísle na kartě zašifrovaný, algoritmus nebyl zveřejněn.jirkati píše:vyžadoval zámečník kartu, ale i s kartou stejně dělal klíč podle originálu
P.S. U Guard G550/G560 je ochrana proti vyhmatání a bumpingu jen ta nejprimitivnější, srovnatelná s FAB 200.
Naposledy upravil(a) tomasjedno dne 15 bře 2019, 21:08, celkem upraveno 1 x.
Zajímavé je, že mě udělali klíč od Guardu bez karty. A nebyl jsem jedinej, co jsem se ptal. Kartu jsem nakonec později našel, ale dotyčný zámečník mi řekl, že on není od hlídání zámků, ale od výroby klíčů. A měl pravdu, protože kartu jsem předtím najít nemohl a on by neměl kšeft. Je to dost falešná představa o ochraně před kopií klíče stejně jak to, že si někdo myslí, že jiní neznají nic víc než dozičáky nebo fabky. Přitom by se divili, jaké byty se vykrádají a s jakými zámky. Bezpečnost dveří spočívá také v něčem jiném, ale to jsem odbočil od tématu.
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Je třeba vzít v potaz, kdy. Asi před 4-5 roky Guard koupila EVVA a bylo to spojeno s útlumem výrobního programu, mj. také s ukončením patentové ochrany profilů klíčů Guard. Tím se stala i “kartová” ochrana klíčů bezpředmětná a klíč ke vložce Guard G560 (BT 4) mi bez mrknutí oka a bez karty zkopírovali i v pražském servisním středisku Guard na Smíchově. Když jsem se jich zeptal, proč nechtěli vidět kartu, tak řekli, že už není nutno.p32 píše:Zajímavé je, že mě udělali klíč od Guardu bez karty.
Ono to stejně bylo na nic, identické profily (i přes patentovou ochranu) byly k sehnání tuším od Errebi nebo Silca, a zkopírovat si to pak může kdokoli se svěrákem, pilníkem a šuplérou
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Prostě u takhle jednoduchých klíčů kdo si mermo mocí chce nelegální kopii opatřit, ten si ji taky opatří.