[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zabýval se někdo řídící elektronikou zapalování a zpětné vazby ionizační elektrody plynového kotle (Vaillant VK15 asi 20 let starý). Závada spočívá klasicky v tom, že po zapálení sonda plamen nepotvrdí a kotel spadne do poruchy.
Ionizační elektroda je napájena přez (snad) oddělovací trafo 220/220v,
na sekundárního vinutí je zapojen kondenzátor 4n7 a 2 odpory 1,5M odtud je vývod na sondu. Za kondenzátorem je odbočka přez odpor cca 20M na řídící obvod.
Dá se někde něco před a po zážehu naměřit ?
Je možné že by při manipulaci se sondou v případě dotyku s hořáky odešlo
trafo. Nejsem si jist zda se jedná o běžné trafo, nebo něco speciálního.
Prosím ocením jakoukoli zkušenost či nápad.

Niektoré druhy plynových kotlov (asi väčšina) majú problém pri nesprávnom pripojení na el.sieť. Musí byť dodržaný L na L, N na N a PE na PE. Stačí prehodená fáza L-N (napr. cez rozvodku) a už pec nefunguje.... Vtedy ionizačná elektróda nesprávne indikuje. Zrejme je to dôležité kvôli pospojovaniu s potrubím.
Keď mi bol servisák prvý krát spustiť novú pec, tak najprv skontroloval správnosť pripojenia ...

Ano, to je jediná situace, kdy záleží na pozici N a L. Jinak obvod vyhodnocení plamene je velmi citlivý na svody na DPS. Navíc odpory v rádů MOhmů se rády přerušují díky korozi.

>dred>Potvrzuji pro kotle Destila (Honeywell).

schválne som napísal, že niektoré druhy, lebo ja mám korejský Samsung Condenser a tomu to nevadí (som to pred pár mesiacmi skúšal pri príležitosti podobnej debaty). Napriek tomu to servisman kontroloval, lebo takú pec vtedy spúšťal prvý krát po náležitých školeniach (kupovaná bola ešte za sk-koruny... viac ako 10 rokov).

Nejvíc na to jsou háklivý jednotky Honeywell a SIT. Třeba u Junkersů (většiny typů) to taky nevadilo

Podla mňa na ,,X6 Flame ,, musí byť fáza. V opačnom prípade automatika zistí, že plameň horí ešte pred zapálením. Toď moja úvaha.

zdenpek,To trafo230/230 je dobré?Zavři plyn.Odpoj kablík od ionizační elektrody.Na kablík připoj anodu diody 1N4004-7.Zapni kotel a v okamžiku prskání VN jiskry připoj katodu diody na kostru kotle.Kotel nesmí spadnout do poruchy ani po 10 vteřinách.Pokud ano,je vadná elektronika kotle,pokud ne,je vadná ionizační elektroda.

Díky všem,

pokud jsem mírně dostal do obrazu
sonda je tedy napájena střídavým napětím 220v,
při ionizaci dochází ke vzniku stejnosměrné složky
tato je kondenzátorem 4n7 oddělena a vyhodnocena
komparátorem na hybridní destičce (45.005.908-005).
Základem je proto přítomnost napětí 220v stř na
konektoru sondy.
Bohužel není.
Větev sondy je napájena z jakéhosi oddělovacího
transformátorku. Primár je připojen na fázi a pracovní vodič N.
Sekundár je uzeměn na PE a napájí sondu. Tedy oddělení
pracovního a jistícího okruhu. Nechápu úplně smysl.
Nicméně snažil jsem se změřit odpory obou vinutí,
Primár se zdá přerušen, na sekundáru cca 30k.
Pokud se jedná o klasické trafo, myslím že je v háji.
Kromě toho,že jsem pravděpodobně škrtnul sondou o hořák,
nejsem si vědom nějaké další anomálie.
trafo: SPITZNAGEL D78609
TYPE SPK 003 00 00 9 1872
Prim 220v Sec 220v 0.1VA
Nikde jsem jej neobjevil ani nic podobného, ani si nejsem
jist zda je tento typ trafa vůbec nahraditelný.
Zkoušel jsem dokonce najít řídicí jednotku jako náhradní
díl, neúspěšně.
jedná se o typ Vaillant/Honeywell 45.006.199-004

Nwm jak zde , ale servisák měří reálný proud elektrodou . U Físmana musí být nad 8mA . U nové má být 10 . U 5ti to vyrazí ....

Pokud je primár přerušený,tak ionizační obvod je nefunkční.
Ionizační proud je řádově v jednotkách uA a ne mA.
Zkrat ion.elektrody na kostru nezpůsobí zničení trafa.
Přerušení primáru je běžná závada.
Elekronika má označení S4562B 1053B a trafko -zelené-typ SPK 003000091872 - od fy SPITZNAGEL

Opět děkuji za všechny názory

K označení S4562B 1053B jsem našel pdf katalogový list.
Podrobné schema chybí, co mě ovšem zaujalo na obrázku desky
zmíněné trafo osazeno není, což mě vede k doměnce, že v
některých modifikacích desky je k napájení sondy přímo užita tvrdá fáze.
Samozřejmě pokusím se nejdříve sehnat a osadit tráfko, k přímému propojení
nemám zatím odvahu. I když jeho užití úplně nechápu. Klasické
galvanické oddělení to není, V okamžiku připojení kotle na síť dojde
k prozemění přez nulový můstek a bůh ví kudy těch pár mikroampér bloudí.
Mimochodem kaja4 Vaše znalosti jsou obdivuhodné.

I jiní výrobci elektronik používají oddělovací tráfko.Někdy se dá použít i trafko s jiným převodem a zapojit jej obráceně.Sekundár připojit přes srážecí odpor tak,aby na původní straně primáru bylo 230V