VCO MC1648 - teplotní stabilita

Bezdrátová pojítka, vysílací a přijímací technika, diskuze o VF technice, zařízeních a konstrukcích, konstrukce a parametry antén

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

VCO MC1648 - teplotní stabilita

#1 Příspěvek od Milan »

Zabývám se návrhem VCO s obvodem MC1648 v rozsahu cca 50-150 MHz blokové schema viz obrázek z katalogu obvodu v příloze . Řídící napětí pro varikap Vin je opřeno o zem . Protože je pak na varikapu napětí Vin minus Vbias ( vývod 10) , obávám se, že napětí na varikapu bude s teplotou kolísat , neboť to Vbias na vývodu 10 jsou vlastně dva přechody proti zemi.
Nebo je to jinak ? Nebylo by lépe opřít řídící napětí pro varikap o napětí
Vbias , tj. například operák jako sledovač a spodní konec potenciometru
ladění připojit na výstup tohoto operáku - tím by ladící napětí na varikapu nezáviselo na Vbias ,ale jen na skutečně nastavené hodnotě napětí na potenciometru a chovalo by se to podobně , jako kdybych místo varikapu použil proměnný kondenzátor v katalogovém zapojení obvodu.
Má někdo praktickou zkušenost s tímhle obvodem ? Díky za tip.
Přílohy
mc1648.jpg

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

Pro začátek bych se spíš zeptal, jestli to fakt přeladíš 50-150MHz? To je totiž docela dost.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#3 Příspěvek od Milan »

Myslím, že ano , samozřejmě ne v jednom rozsahu :) . Event. rozsahy dolů
by neměly být problém, výše už to nepůjde kvůli vlastnostem obvodu a parazitních prvkům, které klasickou konstrukcí s THT součástkami navyrábím. Ptám se proto, protože mám generátor do 30 MHz s podobně v emitoru vázánými tranzistory jako je to v MC1648, a ten před použitím musím nechat delší dobu prohřát . Tady to bude jezdit také, ale rád bych to minimalizoval , a nikde jsem o problému teplotní stability oscilátoru s MC1648 nic nenašel - resp. v katalogu je zmínka , že je to dáno jen závislostí L a C na teplotě , tak o tom mám silné pochybnosti , už jen vst.
tranzistor oscilátoru ( dle katalogu 6 pF vst. kapacita) nějakou odchylku s teplotou vyvolá.
Cílem snažení by mělo být něco podobného https://www.nutsvolts.com/magazine/arti ... e2014_Reed ,
jen já hrozně nerad bezhlavě kopíruji , on ten článek má pokračování následně u jiných podobných "vynálezců" :) .

Pozn. U toho mc 1648 mě zaujala možnost řešit konstantní velikost výst.
napětí v jednotl. pásmech přepínáním jednoho odporu (na ss úrovni) současně s indukčností ( vstup AGC) . To se mi u generátoru do 30 MHz moc nedařilo a nakonec bylo vyhovující řešení frekvenčně závislá vazba v odděl. zesilovači před modulátorem.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#4 Příspěvek od Milan »

Vidím, že s tímto obvodem zkušenosti nejsou . Já jsem zkusmo postavil dva vzorky oscilátoru , jeden na plechu s klasickými součástkami (ten se mi podařilo posléze odprásknout škrtnutím nabitého tantalu o správnou nožičku , u blok. kondů zkrácenými tak na 1,5mm, druhý na desce FR4 s použitím smd kondů pro blokování ( 1n C0G, 10n X7R vel.1206 a 100n malé polštářky X7R zkrácené na minimum, řazeno paralelně, obvody letovány přímo na nožičky IO).Varikapy v druhém vzorku smd.
Výsledek je žalostný - tak do 50 MHz se chovají oba vzorky stejně včetně možnosti řídit amplitudu kmitů přes vstup AGC, první vzorek na plechu kmital tak do max 80 MHz bez reálné možnosti amplitudu řídit , druhý jde i přes 150 MHz , ale stabilita amplitudy při ladění je bídná a AGC už nefunguje , neboť amplituda kmitů je už na oscilátoru vývod 12 malá a proměnná. Jo cívka toroid 6mm materiál N01 Pramet.
Když to shrnu, nemá smysl se zabývat teplotní závislostí něčeho , co pořádně nefunguje . Vypadá to na problém malé impedance rez.obvodu, tj. malé Q jak cívky, tak varikapů. Předepsáno je QL větší než 100 , to se ovšem v hodnotě cca 100 nH na třeba 100-150MHz koupit nedá a namotáno doma na toroidu N01 to asi není ono. Žil jsem v omylu, že lepší Q budou mít vzduchové cívky bez jádra ( je to pár závitů), opak je zřejmě pravdou, vzduchové cívky končí s kmitáním někde na 70 MHz.
Ještě jsem pojal podezření, zda ty MC1648 nejsou nějaké mizerné čínské kopie , když někomu fungují viz odkaz výše , a to si myslím, že mám
"nežádoucí dráty" podstatně kratší než autor onoho generátoru . Je podivné, a s tím jsem se nesetkal u jiných IO, že když ztenčenou část nožičky ohnu o 90°, okamžitě se ulomí , do patice by to tedy nacpat nešlo.
Takže bádání zdar a přeji krásné babí léto. :)

Uživatelský avatar
fitor
Příspěvky: 50
Registrován: 21 led 2013, 01:00

#5 Příspěvek od fitor »

Už je to dva roky, ale kdyby's chtěl pokračovat:

Kód: Vybrat vše

https://www.nutsvolts.com/magazine/article/december2013_Reed

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#6 Příspěvek od Milan »

Nějak jsem nepochopil, v čem se to má lišit od odkazu , který jsem dával v třetím příspěvku odshora , resp. čemu by to mělo pomoci. Ten obvod , co mám , není vhodný resp. možná je to nějaká čínská kopie s bůhví jakými
vlastnostmi . Ten zásadní problém bude zřejmě požadavek na QL větší než 100 resp. samozřejmě vliv má i jakost varikapu atd . - tam je zakopaný pes . Autorovi jeho nádherné výsledky v oblasti nad 100 MHz vzhledem k délce drátů , přepínači atd. moc nevěřím, nakonec to známe z mnoha konstrukcí v AR a PE, jak jsou tyto věci reprodukovatelné.

Odpovědět

Zpět na „Bezdrátová technika a technologie, VF technika“