Tesla 820 korekce - instantní návod

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zaujala Vás tato konstrukce ?

Anketa končí za 31 bře 2020, 23:33

Ano
6
38%
Ne
10
63%
 
Celkem hlasů: 16

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Robert18
Příspěvky: 335
Registrován: 15 dub 2009, 02:00

Tesla 820 korekce - instantní návod

#1 Příspěvek od Robert18 »

Rád bych Vám touto cestou představil modul korekčního zesilovače JMKZ 2C19.

Před lety jsem se Tady dočetl jak je naprosto nevhodné a morálně pokleslé pokoušet se původní mizerné korekční obvody nahrazovat stejně mizerným obvodem LM1063N.

Bral jsem to jako fakt a snažil se smířit s faktem, že buď si zvyknu na syčení a nepřirozené průběhy hlasitosti, korekcí a uši trhající sykavky při poslouchání hovoru, nebo musím do přijímače sehnat tandemové potenciometry přesoustružit je a pokusit se někam umístit nový korekční zesilovač, který bych musel někde okopírovat. Pak jsem se odvážil koupit za 90 Kč onen proklínaný obvod a zjisti, že to vůbec není zlé.

Mezi hlavní klady mé konstrukce patří:

- odšumění korekcí (zkoušeno na třech kusech IO šum je slyšet tehdy pokud by vám signál vyrazil bubínek)
- příjemnější celkový zvuk
- lepší průběh hlasitosti (u originálu mizerné a u inovace s potenciometrem E přímo tragické)
- modul pasuje do přijímače a není třeba jej nijak nezvratně předělávat. Pouze z důvodu značně odlišného zapojení potenciometrů jsem nakonec zvolil samostatné propojení plochým vodičem.
- dle mého testování se žádný parametr nezhorší.
- jednoduchost a cenová dostupnost.


Postup instalace:

- demontujeme oba původní muduly J a K
- nový modul vložíme do slotu pro modul K v opačném smyslu než původní
- modul J neosazujeme
- přívodní konektor se signálem připojíme přímo do modulu JMZK2C19
- dvou pinový konektor zapojíme na pozici 11 modulu J
- odpojíme a označíme původní vodiče potenciometrů jak je na obr.
- plochým kablíkem o 6-ti vodičích nově propojíme potenciometry
- modul připevníme plastovým držákem původně pro modul J otočeným o 180°

Na desce plošného spoje jsou označeny řídící vstupy stejně tak místo konektoru, který osobně neosazuji kdo chce může využít některé původní vodiče.

Konstrukce samozřejmě využívá klasické zapojení z datascheetu stejně tak hodnoty jsou použity převážně z typického zapojení. Výstupní oddělovací kondenzátory jsem ponechal ikdyž by tam být nemusely ovšem na koncích jsou 200n svitky v různé kondici. Hodnoty kondenzátorů Ct a Cb ovlivňující charakteristiku nechám na každém z Vás výchozí hodnoty jsou 390n a 10n osobně jsem zvolil 22n a 150n (vychází z ofic. charky).

Celá konstrukce prošla jak ověřovacím zapojením tak několika evolucemi než jsem přistoupil ke zveřejnění.
Přikládám návrh v Eagle a PDF plošného spoje ( tiskárna + odlakovač + chlorid železitý = plošný spoj)

Nepředpokládám, že by to někdo chtěl zkoušet stavět, spíše rovnou kritiku od stolu.
Řešení samozřejmě neodpovídá standardům zdejších profesionálů.
Na případné dotazy rád odpovím.
Přílohy
instalováno
instalováno
instalováno
instalováno
zezadu
zezadu
finál osazený
finál osazený

Uživatelský avatar
Robert18
Příspěvky: 335
Registrován: 15 dub 2009, 02:00

#2 Příspěvek od Robert18 »

Postup vývoje
Přílohy
pokusně osazeno
pokusně osazeno
První verze plošný spoj
První verze plošný spoj
první funkční zapojení
první funkční zapojení
první funkční zapojení
první funkční zapojení

Uživatelský avatar
Robert18
Příspěvky: 335
Registrován: 15 dub 2009, 02:00

#3 Příspěvek od Robert18 »

Montáž a podklady
Přílohy
Eagle.rar
Kdo chce nechť vylepší
(32.94 KiB) Staženo 987 x
JMKZ_2C19.pdf
Vytisknout na papír z časopisu a obtisknout
(26.75 KiB) Staženo 1046 x
Zapojeno
Zapojeno
původní vodiče
původní vodiče

Uživatelský avatar
ronoda
Příspěvky: 769
Registrován: 12 pro 2017, 01:00
Bydliště: Pardubice

#4 Příspěvek od ronoda »

Obrázků spousta, jen to schema jsem nějak nenašel.

Uživatelský avatar
Osmdesat
Příspěvky: 1497
Registrován: 19 led 2016, 01:00
Bydliště: Liberecko

#5 Příspěvek od Osmdesat »

Asi budu vykrákán za uši, ale já bych těm A273D a A274D hned nedával takovou vinu.
Nejsou ty nevhodné průběhy regulací dané spíš nevhodně zvolenými hodnotami těch RC členů kolem A273D a A274D, než samotnými IO? Východoněmecký zesilovač s těmito obvody, který jsem kdysi opravoval, měl ty korekce navržené docela slušně.
A také dost záleží na použitých reproduktorech, že. Každá reprosoustava reaguje na určitý průběh korekcí dost rozdílně. Zavděčit se nelze všem.

Možná stačilo pohrát si s těmi RC členy kolem obvodů, než to celé vyhřeznout...

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#6 Příspěvek od ok1hga »

Osmdesat píše:ale já bych těm A273D a A274D hned nedával takovou vinu.
. . . co se týká průběhů jsou celkem v cajku, ale strašně šumí
laboroval jsem s úrovněmi v Z710 a moc se to nevylepšilo.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#7 Příspěvek od sinclair »

I přes poměrně poctivý, takový bastlířský přístup k věci, mne konstrukce nijak nezaujala. Obvod LM1036N je bohužel ze stejné, nejnižší kategorie a má oproti starším obvodům TCA jednu jedinou výhodu - že tolik nešumí.
Vzhledem k jeho napájecímu napětí, jsou jeho "korekční schopnosti" s ohledem na přebuditelnost i zkreslení stejně mizerné, jako u obvodů TCA.
Plný rozsah korekcí a fyziologie stejně nejde u TCA, ani u LM využít bez toho, aby bylo výstupní napětí škaredě zkreslené. Výstupní rozkmit po plném zdůraznění je silně omezen nízkým napájecím napětím.
Sračky byly pouze vyměněny za jinou sračku, jen méně šumící a trochu vhodnějším regulačním rozsahem.
Je mi líto, ale to je pro přijímač třídy HiFi dost málo.
Je možná i škoda, že neznáte pozadí toho, proč byla Tesla Bratislava do tohoto řešení natlačena.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#8 Příspěvek od Hill »

Souhlasím, ale do spotřebky jde o náhradu něčeho něčím lepším.
Sám jsem modulem s LM1036N ve třech zařízeních před několika lety nahrazoval korekce a řízení hlasitosti s A273/274 (jednou s MDA4290). Průběhy i poslechový dojem se nijak výrazně neliší, v odstupu signál/šum se ty zesilovače ale posunuly o level výše.
Hlavní nevýhodou všech těchto zapojení je malý poiužitelný rozsah vstupních úrovní: ta nejvyšší je limitovaná zkreslením při plně "vytočených" korekcích do plusu a ještě zapnuté fyziologii, dolní je omezená odstupem signál/šum.
Takže ano, jde o stejně muzeální obvody i zapojení, přesto LM1036N rozhodně nezatracuji, svou službu udělá a rozhodně lépe, než obvody výše uvedené.
Ovšem, komu by se s tím nechtělo bastlit od plošňáků a shánění součástek, může se spokojit třeba s modulem KRF1036SX od Krčmáře, nebo si může připlatit za sestavený KRF1036HX-H. Prodává je i Lhotslý (G164 nebo W321)i další prodejci. Jde o katalogové zapojení, vlastnosti jsou tedy rovnocenné.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#9 Příspěvek od sinclair »

Všecky jmenované i nejmenované obvody byly původním výrobcem určený do různě kvalitní spotřebky. Ani TDA7250 nebyla původně určená pro buzení 300W koncových stupňů, ale pro buzení levných Darlingtonů ve výkonnějších stereofonních televizorech a AV centrech. Nikoli ale třídy HiFi.
Celý dvě, možná i tři modrý AR byly kdysi věnovaný podobným "zátopkovinám". Vždycky a téměř ze všech, vzešel výsledek s odstupem, co až na výjimky nebyl lepší, než -70dB/A.
Mně se taková hodnota zdá hodně málo, pro nespotřebkový HiFi přístroj s horizontem životnosti nějakých 15 let. Už tehdy to bylo špatně.
Nejlíp je, porovnat s nějakým receiverem třeba od Videotonu, stejný kategorie a podobné doby výroby.
Nenápadný Videoton RA6386 bohužel převálcuje 820-ku tam i nazpět..

Uživatelský avatar
Robert18
Příspěvky: 335
Registrován: 15 dub 2009, 02:00

#10 Příspěvek od Robert18 »

Děkuji za odpovědi,

právě, protože jsem chtěl něco co bude pasovat a nezasáhne to nijak zásadně do konstrukce. Tak jsem si takovouto stavebnici vyrobil sám a také se dělím s tím kdo by měl zájem. Stačí to poskládat a pasuje to a vcelku dobově :-)

To třeba neříkám, že jsem se ještě kvůli tomu musel nejdřív naučit s Eagle.

Poskytněte někdo nějaký jiný nápad a já to vyrobím a zkusím aplikovat.

Chvíli jsem si pohrával s myšlenkou implementovat tam zapojení KZ z 816-ky ale hlavně potenciometry takových hodnot nemluvě o třech odbočkách jsou nesehnatelné.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#11 Příspěvek od sinclair »

Druhá polovina poslední věty není pravda.
Jsou k sehnání klasické, otočné tandemové potenciometry jakékoli hodnoty a s jakýmkoli průběhem, včetně tří odboček a s velmi dobrým souběhem.
ALPS toho dělá ve třech typových řadách a v Číně tři prdele, jen si vybrat.
Pravda, na čtyřku hřídel jich moc není. To je ale tím, že ta firma /i jiné podobné, třeba Bourns a Wima/ nikdy nepovažovali čtyřku hřídel za vhodnou.

Uživatelský avatar
Robert18
Příspěvky: 335
Registrován: 15 dub 2009, 02:00

#12 Příspěvek od Robert18 »

Ok tak prosím link třeba na tandemový potenciometr se třemi odbočkami 47K jako v 816
Dále tam je 2x 100k a jednou 22k (lin)

Uživatelský avatar
vofo
Příspěvky: 262
Registrován: 24 říj 2010, 02:00
Bydliště: Morava , SPZ M-ko,OL

#13 Příspěvek od vofo »

Tesla 820 je labutí píseň o HIFI, má už jen historickou hodnotu pro některé sběratele.Ale zabývat se jakoukoliv úpravou něčeho co už v době vzniku nestálo za nic je siifovská práce. To snad i mnohem starší Transiwat TW 40 měl lepší parametry nez tento zoufalý pokus o HIFI.
Ale když to někoho bavíí, ..důležité je, že v rámci placeba sám sebe pak přesvědčí ,že se to dá konečně poslouchat....
"Ten televizor Vás přežije milostivá"..odposlechnuto v nejmenovaném marketu.....je to horší jak krutá diagnóza na onkologii

Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#14 Příspěvek od elektrosvit »

@Robert18:
I kdybys potřebné potenciometry sehnal, deska s korekcemi už by se k nim nevešla. Musela by být někde stranou a potenciometry s ní pospojovány stíněnými kablíky. Asi by to pak celé fungovalo, ale tvoje řešení se mi líbí víc.

Mě napadlo použít dva moduly s TDA1074, jeden hlasitost+vyvážení, druhý basy+výšky. Ale jelikož 820A nemám, dále jsem se tím nezabýval. A Hill tu v některém starším vláknu psal, že LM1036 vychází z těch elektronických regulátorů nejlíp.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#15 Příspěvek od rnbw »

Tato mala uprava moze urobit z nepouzitelneho zariadenia pouzitelne.

Vyradenu Teslu 820 som mal kedysi v rukach len par minut. Nejako hrala, ale nebola prave v najlepsom stave. Pri predstave, kolko by s tym bolo srania s mizernym vysledkom, som ju radsej nechal tak aj s reprakmi pre ineho zaujemcu. A zobral radsej MC901 (Philips CD350) a NC500. NC500 som radsej hned predal, to by bolo tiez viac srania ako uzitku.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“