[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Rád bych Vám touto cestou představil modul korekčního zesilovače JMKZ 2C19.

Před lety jsem se Tady dočetl jak je naprosto nevhodné a morálně pokleslé pokoušet se původní mizerné korekční obvody nahrazovat stejně mizerným obvodem LM1063N.

Bral jsem to jako fakt a snažil se smířit s faktem, že buď si zvyknu na syčení a nepřirozené průběhy hlasitosti, korekcí a uši trhající sykavky při poslouchání hovoru, nebo musím do přijímače sehnat tandemové potenciometry přesoustružit je a pokusit se někam umístit nový korekční zesilovač, který bych musel někde okopírovat. Pak jsem se odvážil koupit za 90 Kč onen proklínaný obvod a zjisti, že to vůbec není zlé.

Mezi hlavní klady mé konstrukce patří:

- odšumění korekcí (zkoušeno na třech kusech IO šum je slyšet tehdy pokud by vám signál vyrazil bubínek)
- příjemnější celkový zvuk
- lepší průběh hlasitosti (u originálu mizerné a u inovace s potenciometrem E přímo tragické)
- modul pasuje do přijímače a není třeba jej nijak nezvratně předělávat. Pouze z důvodu značně odlišného zapojení potenciometrů jsem nakonec zvolil samostatné propojení plochým vodičem.
- dle mého testování se žádný parametr nezhorší.
- jednoduchost a cenová dostupnost.


Postup instalace:

- demontujeme oba původní muduly J a K
- nový modul vložíme do slotu pro modul K v opačném smyslu než původní
- modul J neosazujeme
- přívodní konektor se signálem připojíme přímo do modulu JMZK2C19
- dvou pinový konektor zapojíme na pozici 11 modulu J
- odpojíme a označíme původní vodiče potenciometrů jak je na obr.
- plochým kablíkem o 6-ti vodičích nově propojíme potenciometry
- modul připevníme plastovým držákem původně pro modul J otočeným o 180°

Na desce plošného spoje jsou označeny řídící vstupy stejně tak místo konektoru, který osobně neosazuji kdo chce může využít některé původní vodiče.

Konstrukce samozřejmě využívá klasické zapojení z datascheetu stejně tak hodnoty jsou použity převážně z typického zapojení. Výstupní oddělovací kondenzátory jsem ponechal ikdyž by tam být nemusely ovšem na koncích jsou 200n svitky v různé kondici. Hodnoty kondenzátorů Ct a Cb ovlivňující charakteristiku nechám na každém z Vás výchozí hodnoty jsou 390n a 10n osobně jsem zvolil 22n a 150n (vychází z ofic. charky).

Celá konstrukce prošla jak ověřovacím zapojením tak několika evolucemi než jsem přistoupil ke zveřejnění.
Přikládám návrh v Eagle a PDF plošného spoje ( tiskárna + odlakovač + chlorid železitý = plošný spoj)

Nepředpokládám, že by to někdo chtěl zkoušet stavět, spíše rovnou kritiku od stolu.
Řešení samozřejmě neodpovídá standardům zdejších profesionálů.
Na případné dotazy rád odpovím.

Postup vývoje

Montáž a podklady

Obrázků spousta, jen to schema jsem nějak nenašel.

Asi budu vykrákán za uši, ale já bych těm A273D a A274D hned nedával takovou vinu.
Nejsou ty nevhodné průběhy regulací dané spíš nevhodně zvolenými hodnotami těch RC členů kolem A273D a A274D, než samotnými IO? Východoněmecký zesilovač s těmito obvody, který jsem kdysi opravoval, měl ty korekce navržené docela slušně.
A také dost záleží na použitých reproduktorech, že. Každá reprosoustava reaguje na určitý průběh korekcí dost rozdílně. Zavděčit se nelze všem.

Možná stačilo pohrát si s těmi RC členy kolem obvodů, než to celé vyhřeznout...

Osmdesat píše:ale já bych těm A273D a A274D hned nedával takovou vinu.

. . . co se týká průběhů jsou celkem v cajku, ale strašně šumí
laboroval jsem s úrovněmi v Z710 a moc se to nevylepšilo.

I přes poměrně poctivý, takový bastlířský přístup k věci, mne konstrukce nijak nezaujala. Obvod LM1036N je bohužel ze stejné, nejnižší kategorie a má oproti starším obvodům TCA jednu jedinou výhodu - že tolik nešumí.
Vzhledem k jeho napájecímu napětí, jsou jeho "korekční schopnosti" s ohledem na přebuditelnost i zkreslení stejně mizerné, jako u obvodů TCA.
Plný rozsah korekcí a fyziologie stejně nejde u TCA, ani u LM využít bez toho, aby bylo výstupní napětí škaredě zkreslené. Výstupní rozkmit po plném zdůraznění je silně omezen nízkým napájecím napětím.
Sračky byly pouze vyměněny za jinou sračku, jen méně šumící a trochu vhodnějším regulačním rozsahem.
Je mi líto, ale to je pro přijímač třídy HiFi dost málo.
Je možná i škoda, že neznáte pozadí toho, proč byla Tesla Bratislava do tohoto řešení natlačena.

Souhlasím, ale do spotřebky jde o náhradu něčeho něčím lepším.
Sám jsem modulem s LM1036N ve třech zařízeních před několika lety nahrazoval korekce a řízení hlasitosti s A273/274 (jednou s MDA4290). Průběhy i poslechový dojem se nijak výrazně neliší, v odstupu signál/šum se ty zesilovače ale posunuly o level výše.
Hlavní nevýhodou všech těchto zapojení je malý poiužitelný rozsah vstupních úrovní: ta nejvyšší je limitovaná zkreslením při plně "vytočených" korekcích do plusu a ještě zapnuté fyziologii, dolní je omezená odstupem signál/šum.
Takže ano, jde o stejně muzeální obvody i zapojení, přesto LM1036N rozhodně nezatracuji, svou službu udělá a rozhodně lépe, než obvody výše uvedené.
Ovšem, komu by se s tím nechtělo bastlit od plošňáků a shánění součástek, může se spokojit třeba s modulem KRF1036SX od Krčmáře, nebo si může připlatit za sestavený KRF1036HX-H. Prodává je i Lhotslý (G164 nebo W321)i další prodejci. Jde o katalogové zapojení, vlastnosti jsou tedy rovnocenné.

Všecky jmenované i nejmenované obvody byly původním výrobcem určený do různě kvalitní spotřebky. Ani TDA7250 nebyla původně určená pro buzení 300W koncových stupňů, ale pro buzení levných Darlingtonů ve výkonnějších stereofonních televizorech a AV centrech. Nikoli ale třídy HiFi.
Celý dvě, možná i tři modrý AR byly kdysi věnovaný podobným "zátopkovinám". Vždycky a téměř ze všech, vzešel výsledek s odstupem, co až na výjimky nebyl lepší, než -70dB/A.
Mně se taková hodnota zdá hodně málo, pro nespotřebkový HiFi přístroj s horizontem životnosti nějakých 15 let. Už tehdy to bylo špatně.
Nejlíp je, porovnat s nějakým receiverem třeba od Videotonu, stejný kategorie a podobné doby výroby.
Nenápadný Videoton RA6386 bohužel převálcuje 820-ku tam i nazpět..

Děkuji za odpovědi,

právě, protože jsem chtěl něco co bude pasovat a nezasáhne to nijak zásadně do konstrukce. Tak jsem si takovouto stavebnici vyrobil sám a také se dělím s tím kdo by měl zájem. Stačí to poskládat a pasuje to a vcelku dobově

To třeba neříkám, že jsem se ještě kvůli tomu musel nejdřív naučit s Eagle.

Poskytněte někdo nějaký jiný nápad a já to vyrobím a zkusím aplikovat.

Chvíli jsem si pohrával s myšlenkou implementovat tam zapojení KZ z 816-ky ale hlavně potenciometry takových hodnot nemluvě o třech odbočkách jsou nesehnatelné.

Druhá polovina poslední věty není pravda.
Jsou k sehnání klasické, otočné tandemové potenciometry jakékoli hodnoty a s jakýmkoli průběhem, včetně tří odboček a s velmi dobrým souběhem.
ALPS toho dělá ve třech typových řadách a v Číně tři prdele, jen si vybrat.
Pravda, na čtyřku hřídel jich moc není. To je ale tím, že ta firma /i jiné podobné, třeba Bourns a Wima/ nikdy nepovažovali čtyřku hřídel za vhodnou.

Ok tak prosím link třeba na tandemový potenciometr se třemi odbočkami 47K jako v 816
Dále tam je 2x 100k a jednou 22k (lin)

Tesla 820 je labutí píseň o HIFI, má už jen historickou hodnotu pro některé sběratele.Ale zabývat se jakoukoliv úpravou něčeho co už v době vzniku nestálo za nic je siifovská práce. To snad i mnohem starší Transiwat TW 40 měl lepší parametry nez tento zoufalý pokus o HIFI.
Ale když to někoho bavíí, ..důležité je, že v rámci placeba sám sebe pak přesvědčí ,že se to dá konečně poslouchat....

@Robert18:
I kdybys potřebné potenciometry sehnal, deska s korekcemi už by se k nim nevešla. Musela by být někde stranou a potenciometry s ní pospojovány stíněnými kablíky. Asi by to pak celé fungovalo, ale tvoje řešení se mi líbí víc.

Mě napadlo použít dva moduly s TDA1074, jeden hlasitost+vyvážení, druhý basy+výšky. Ale jelikož 820A nemám, dále jsem se tím nezabýval. A Hill tu v některém starším vláknu psal, že LM1036 vychází z těch elektronických regulátorů nejlíp.

Tato mala uprava moze urobit z nepouzitelneho zariadenia pouzitelne.

Vyradenu Teslu 820 som mal kedysi v rukach len par minut. Nejako hrala, ale nebola prave v najlepsom stave. Pri predstave, kolko by s tym bolo srania s mizernym vysledkom, som ju radsej nechal tak aj s reprakmi pre ineho zaujemcu. A zobral radsej MC901 (Philips CD350) a NC500. NC500 som radsej hned predal, to by bolo tiez viac srania ako uzitku.