Tesla B115-nesúmerný record level

Zpráva

martin-f · #1 Příspěvek od **martin-f** » 06 led 2020, 20:23

Pri poslednom nahrávaní všetko fungovalo. Cca po mesiaci som chcel nahrať pásku. Pri regulácii record levelu potenciometrami som si všimol, že pravý kanál je nejaký "silnejší".

Tak som prepojil počítač (v ktorom mám generátor frekvencie) s magneťákom a pustil mu na vstup PHONO frekvenciu 1 kHz. V minulosti keď som potenciometre zrovnal do roviny tak na indkátoroch bola rovnaká výchylka. Teraz keď potenciometre zrovnám do roviny, tak mám na pravom kanáli výchylku cca o 5 dB väčšiu, než na ľavom. Tento rozdiel počuť aj v sluchátkach. Proste pravý kanál viac zosiluje.

Tak som sa mrknul na plošák. V manuáli značený ako doska L. Žiadnu závadu na prvý pohľad nevidieť (upadnutý káblik, studeňák a pod.). Všimol som si že občas sa stačí jemne dotknúť daného plošáka a už sú oba kanály súmerné no po sebemenšom pohnutí "čohokolvek" už zase pravý kanál hrá silnejšie. Skúsil som zmerať potenciometre. Zaujímavé že ľavý má celkový odpor 100,8 kΩ čo je v poriadku, ale pravý potenciometer má celkový odpor 91,2 kΩ. Neni to málo, keď podľa dokumentácie je tam 100 k? Mohol by tento menší odpor potenciometra pravého kanálu spôsobiť že pravý kanál zosiluje viac?

Pri pohybe potenciometra nepočujem chrastenie alebo dokonca výpadky. Neviem či sa orientovať na vadný poťák, alebo je zrada inde.

#2 Příspěvek od **masar** » 06 led 2020, 21:25

Ještě vyzkoušej, jest-li problém nezmizí při záznamu mono (přepínačem stop). Pokud ne, je chyba (studený spoj) za tímto přepínačem na desce L. Hledat lze např. pomocí vzájemného propojování stejnolehlých bodů obou kanálů přes oddělovací kondenzátor.

sinclair · #3 Příspěvek od **sinclair** » 06 led 2020, 22:35

Časté byly studeňáky na konektorech modulů, dtto i na nádraží, v základní desce. Ty studeňáky se hodně projevovaly u často přenášených magnetofonů. Váha modulů a těžších součástek způsobovala při chvění vyviklání vývodů.
Dost špatně se to hledá, často závada zmizí i lehkým dotekem měřicího hrotu.
Tahle tolerance hodnoty drah potenciometrů byla normální, někdy i vyšší, než 10%.
V této aplikaci byl důležitější souběh obou potenciometrů v prvních 2/3 dráhy, před jmenovitou celkovou hodnotou.
Potenciometry do B113-116 i CM130-160, se jako ND, na místa záznamových a hlasitosti, dodávaly vždycky v označených párech.
Výrobcem byly vybrané právě na souběh - ne podle celkové hodnoty dráhy.

martin-f · #4 Příspěvek od **martin-f** » 07 led 2020, 18:17

No výborne. Studený spoj-toho som sa obával. A to nemyslím vlak či autobus s pokazeným kúrením

.

Takže iba hľadať, čo bude strašná sranda keď sa zľahka dotknem plošáku a už to hrá normálne.

konosuke · #5 Příspěvek od **konosuke** » 07 led 2020, 20:02

to je běžné chování 4-stopého cívkáče, levý kanál stereo (stopa 1-4) je náchylný na deformace pásku výsledkem čehož je slabší záznam, vedení a pásková dráha, elektronika případu rozebrána již výše nebudu se opakovat

martin-f · #6 Příspěvek od **martin-f** » 07 led 2020, 21:23

Tento problém mám už pri polohe SOURCE, kedy páska o nejakom nahrávaní nemá ani tušenie, respektíve nemusí byť ani založená. Klasický príposluch zo zdroja signálu.

konosuke · #7 Příspěvek od **konosuke** » 07 led 2020, 21:32

aha, tak na to pásek a jeho stav, pravda, nemá vliv

martin-f · #8 Příspěvek od **martin-f** » 07 led 2020, 21:38

Každopádne vidím to na hodinársku prácu a to hľadanie studeného spoja ma neminie. Myslel som si že to bude tak jednoduché že pomôže výmena toho poťáku ale ako sa ukázalo tu na fóre, výmenou nič nevyriešim.

konosuke · #9 Příspěvek od **konosuke** » 07 led 2020, 21:42

a co výměna plošáků DPS mezi sebou ? no pokud jsou dva stejné...a lokalizovat místo případné závady, soráč B115 znám jenom pohledem z letadla, mám B116 A a to je zapojením mírně odlišný tape-deck

elektrosvit · #10 Příspěvek od **elektrosvit** » 07 led 2020, 21:51

Zkoušel jsi už, jestli se projevuje se závada i v mono režimu, jak ti hned na začátku radil masar?

#11 Příspěvek od **masar** » 07 led 2020, 21:55

masar píše:Ještě vyzkoušej, jest-li problém nezmizí při záznamu mono (přepínačem stop)...

Už jsi to zkusil? Upřesní to místo studeného spoje. Pokud jsou v polohách 1-4 a 3-2 (mono) oba kanály stejné (závada se neprojevuje nebo se projevuje v obou kanálech), je problém před C14, pokud ale je závada i v poloze stereo, je problém za nebo v C14. Z toho popisu ale není zcela jisté, že kolísá pravý kanál (že je pravý silnější než levý, je relativní pojem).

ha..elektrosvit už se ozval za mě...O.K.

martin-f · #12 Příspěvek od **martin-f** » 07 led 2020, 22:11

Áno, robí to pri všetkých polohách. 1-4, 3-2 aj stereo.

#13 Příspěvek od **masar** » 07 led 2020, 22:20

Ta odpověď není úplná. Ve všech polohách je vždy silnější jen pravý kanál?

LojzaFernet · #14 Příspěvek od **LojzaFernet** » 07 led 2020, 22:21

Asi bych na začátek poradil trochu silové řešení:
- tišťák přetřít řídkým roztokem kalafuny v lihu nebo izopropylu
- tišťák "přejet" bod po bodu horkovzdušnou pájkou, pokud nemáš, tak vhodně usměrněnou horkovzdušnou pistolí na cca 300 -350°C, pozor na izolace kabeláže
- znovu zafixovat kalafunovým roztokem
Je to ještě pájeno starou dobrou olověnou cínovou slitinou, takže by se cínové povrchy měly lesknout. Až pak bych studoval obvodové řešení ideálně na nějakém oscilu, pokud nemáš, tak je dnes k dispozici plno všelijakých udělátek od šikmookých, nemusíš měřit, jen porovnávat stavy na obou deskách.
Přeji hodně trpělivosti a štěstí.

#15 Příspěvek od **masar** » 07 led 2020, 22:30

Nedoporučuji tohle řešení, protože může na čas odstranit závadu např. prohřátím vadné součástky. Nejlépe je závadu nejprve lokalizovat.