Multimetr PU510 pomoc při opravě

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 447
Registrován: 01 kvě 2008, 02:00
Bydliště: Praha 5

Multimetr PU510 pomoc při opravě

#1 Příspěvek od hajeklubos »

Vážení přátelé,
před nějakým časem jsem odprásknul měřák PU510. Přepnutým na ohmy jsem škrtnul o nabitý kondenzátor a vypálil tranzistory KC, KF a převodník IO 7106. Vzhledem k tomu, kolik televizorů
éry CCCP tento měřák pomohl navrátit k životu nemohl jsem ho zahodit do popelnice a mám ho rád, stejně jako svou PU120. Těmito měřáky měřím vyjímečně a co čert nechtěl musím tuto relikvii vodprásknout. Tranzistory KC jsem nahradil, tranzistory KF525 jsem nahradil 524 a 173 ze šuplete.
Osadil do patice IO. Měřák chodí. Teď můj dotaz. Měřením vypálených tranzistorů jsem zjistil, že přechody jsou přerušené od štosu,který měřák dostal. Ucb KF525 je okolo 20V. To je málo pro obvod ochrany. Navíc se přechod přeruší, lepší by byl zkrat. Přerušení nic nechrání a štos jde do převodníku. Neosazoval někdo z Vás nějaké výkonnější tranzistory nebo nemá nějaké odzkoušené řešení. Mám obavu, že by mohl převodník nevhodným zásahem potom kecat , nechci laborovat a zkoušet odolnost už vůbec ne. Předem děkuji za pomoc jak ochránit PU510 proti vlastní blbosti.
Luboš

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#2 Příspěvek od fredis »

Měřák chodí :lol: . Je otázka, co teď ukazuje :wink: . Jedině ověřit, zkalibrovat.
Rotor rotuje a stator stagnuje...

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#3 Příspěvek od masar »

hajeklubos píše:Ucb KF525 je okolo 20V. To je málo pro obvod ochrany.
Nevím, jak Ucb může mít vliv na ochranu obvodu, když jsou kolektor s bází spojeny.
Ale nějak nechápu, že je tento obvod (i v modulech ADM200x) nazýván jako "antiparalelní", já tam vidím jen seriové spojení opačně pólovaných přechodů E-B, což jako náhradu dvou antiparalelních diod nějak nevidím.
:wink:
Jinak si myslím, že kdyby byly použity antiparalelní diody (nebo antiparalelní přechody), těžko by se mohly zničit přepětím (a následně další součásti), když R13 má 1MΩ.
Přílohy
ochrana.png
Řešení ochrany v přístroji DIMO (AR)
Řešení ochrany v přístroji DIMO (AR)

Uživatelský avatar
monterjirka
Příspěvky: 2761
Registrován: 14 čer 2003, 02:00
Bydliště: Blížejov

#4 Příspěvek od monterjirka »

Při měření napětí a proudů je zařazen před ochrannými prvky tak velký odpor, že by se tam muselo pustit snad nějaké VVN a to zase uhořel ten odpor...
Problém je při měření odporů, kdy se pro měření používá stejná baterie, která je použitá i pro napájení.

Někde v AR kdysi popisovali náhradu nějakého odporu "žárovičkou", že to zvýší šanci na přežití. Je to někde v okruhu, kde se do měřeného odporu pouští napětí

Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 447
Registrován: 01 kvě 2008, 02:00
Bydliště: Praha 5

#5 Příspěvek od hajeklubos »

Děkuji za snahu pomoci. Asi to nemá žádné jiné odzkoušené řešení, jen si dávat pozor.
S tím Ucb jsem se pouze uklepnul, Ucb jde ruku v ruce s Uce o které šlo. Divné bylo, že přechody KF525 byly přerušené, čekal bych průraz ale na druhou stranu škrtnul jsem o kondík, 1M, který byl krátce před tím na síťovém U, tak, že to musela být značná šleha, kterou předřadný odpor asi neomezil nebo nevím. Přes tu baterku to taky mohlo letět.
Měřák v porovnání s dalším multimetrem kecá po opravě v přijatelných hodnotách, tak si budu muset dávat bacha a dál to neřešit.
Tak dík Luboš

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#6 Příspěvek od Celeron »

Kdybys sis nevěděl totálně rady, tak existuje někde u Brna chlap, co dělal v Metře Blansko servisáka. Je sice na penzi ale dělá to dál a má kupy náhradních dílů. Měl jsem PU500 s přerušeným systémem, poslal jsem mu ji a on ji vygenerálkoval a zkalibroval. Cen lidová, jednání férový. Za boha nemůžu nalýzt kontakt ale měl jsem ho skoro určitě od jjílka, co je zde na fóru.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#7 Příspěvek od fredis »

Kdyby chtěl, a pořádně hledal, tak p. Přibyla najde i sám. :wink: :lol:
Rotor rotuje a stator stagnuje...

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#8 Příspěvek od masar »

hajeklubos píše:S tím Ucb jsem se pouze uklepnul, Ucb jde ruku v ruce s Uce o které šlo...
Myslím, že tady nejde ani o Uce. Vždyť C a B jsou spojeny. Jde tedy spíše o Ueb (lavinový jev). A to se pohybuje jak známo v oblastech až od cca 6-8V výše. Takže tomuto zapojení ochrany prostě nerozumím.
:wink:

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#9 Příspěvek od PavelFF »

A máš pravdu. Taky mi to moc nesedělo. Pokud je to zapojené skutečně podle schématu, tak asi udělali v Metře chybu. Zapomněli minimálně na odpor mezi vstupem a dvojicí ochranných tranzistorů.
Tak jako je to například v modulu ADM2000, kde je navíc R9 820K. V datašítu ICL7106 píšou, že napětí na vstupu může přesahovat velikost napájení, ale musí být proudově omezené. Což u PU510 není.
Přílohy
ADM2000.JPG

Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 8808
Registrován: 14 úno 2005, 01:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od forbidden »

Když to tu řešíte, jakou výhodu mají takto zapojený dva tranzistory oproti třeba dvěma antisériově zapojeným zenerkám? Předpokládám, že takto zapojený tranzistory omezují napětí na cca Ueb0+0,6 V. Vhodná zenerka udělá stejnou službu ne?

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#11 Příspěvek od rnbw »

Tranzistory maju vraj mensiu parazitnu kapacitu a vacsiu rychlost ako zenerka.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#12 Příspěvek od Celeron »

fredis píše:Kdyby chtěl, a pořádně hledal, tak p. Přibyla najde i sám. :wink: :lol:
Tak ten kontakt byl nakonec od Tebe?
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#13 Příspěvek od PavelFF »

Ještě snad mají mít některé tranzistory menší zbytkový proud, takže nesnižují vstupní odpor voltmetru. Některé tranzistory byly v tomto parametru lepší; proto tam dávali vf typy KF125, KF525. Ale jak vidno, později v modulu ADM2000 už dali jen KC238.

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#14 Příspěvek od fredis »

Celeron píše:
fredis píše:Kdyby chtěl, a pořádně hledal, tak p. Přibyla najde i sám. :wink: :lol:
Tak ten kontakt byl nakonec od Tebe?
Asi jo.
Rotor rotuje a stator stagnuje...

Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1513
Registrován: 18 lis 2009, 01:00
Bydliště: Blansko

#15 Příspěvek od Olchor »

Přechod E-B tranzistoru KF525 funguje jako zenerka na cca 6V s extrémně malým závěrným proudem v řádu pA. Dřív se to používalo třeba i na ochranu vstupů FET OZ.

Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“