[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Vážení přátelé,
před nějakým časem jsem odprásknul měřák PU510. Přepnutým na ohmy jsem škrtnul o nabitý kondenzátor a vypálil tranzistory KC, KF a převodník IO 7106. Vzhledem k tomu, kolik televizorů
éry CCCP tento měřák pomohl navrátit k životu nemohl jsem ho zahodit do popelnice a mám ho rád, stejně jako svou PU120. Těmito měřáky měřím vyjímečně a co čert nechtěl musím tuto relikvii vodprásknout. Tranzistory KC jsem nahradil, tranzistory KF525 jsem nahradil 524 a 173 ze šuplete.
Osadil do patice IO. Měřák chodí. Teď můj dotaz. Měřením vypálených tranzistorů jsem zjistil, že přechody jsou přerušené od štosu,který měřák dostal. Ucb KF525 je okolo 20V. To je málo pro obvod ochrany. Navíc se přechod přeruší, lepší by byl zkrat. Přerušení nic nechrání a štos jde do převodníku. Neosazoval někdo z Vás nějaké výkonnější tranzistory nebo nemá nějaké odzkoušené řešení. Mám obavu, že by mohl převodník nevhodným zásahem potom kecat , nechci laborovat a zkoušet odolnost už vůbec ne. Předem děkuji za pomoc jak ochránit PU510 proti vlastní blbosti.
Luboš

Měřák chodí . Je otázka, co teď ukazuje . Jedině ověřit, zkalibrovat.

hajeklubos píše:Ucb KF525 je okolo 20V. To je málo pro obvod ochrany.

Nevím, jak Ucb může mít vliv na ochranu obvodu, když jsou kolektor s bází spojeny.
Ale nějak nechápu, že je tento obvod (i v modulech ADM200x) nazýván jako "antiparalelní", já tam vidím jen seriové spojení opačně pólovaných přechodů E-B, což jako náhradu dvou antiparalelních diod nějak nevidím.

Jinak si myslím, že kdyby byly použity antiparalelní diody (nebo antiparalelní přechody), těžko by se mohly zničit přepětím (a následně další součásti), když R13 má 1MΩ.

Při měření napětí a proudů je zařazen před ochrannými prvky tak velký odpor, že by se tam muselo pustit snad nějaké VVN a to zase uhořel ten odpor...
Problém je při měření odporů, kdy se pro měření používá stejná baterie, která je použitá i pro napájení.

Někde v AR kdysi popisovali náhradu nějakého odporu "žárovičkou", že to zvýší šanci na přežití. Je to někde v okruhu, kde se do měřeného odporu pouští napětí

Děkuji za snahu pomoci. Asi to nemá žádné jiné odzkoušené řešení, jen si dávat pozor.
S tím Ucb jsem se pouze uklepnul, Ucb jde ruku v ruce s Uce o které šlo. Divné bylo, že přechody KF525 byly přerušené, čekal bych průraz ale na druhou stranu škrtnul jsem o kondík, 1M, který byl krátce před tím na síťovém U, tak, že to musela být značná šleha, kterou předřadný odpor asi neomezil nebo nevím. Přes tu baterku to taky mohlo letět.
Měřák v porovnání s dalším multimetrem kecá po opravě v přijatelných hodnotách, tak si budu muset dávat bacha a dál to neřešit.
Tak dík Luboš

Kdybys sis nevěděl totálně rady, tak existuje někde u Brna chlap, co dělal v Metře Blansko servisáka. Je sice na penzi ale dělá to dál a má kupy náhradních dílů. Měl jsem PU500 s přerušeným systémem, poslal jsem mu ji a on ji vygenerálkoval a zkalibroval. Cen lidová, jednání férový. Za boha nemůžu nalýzt kontakt ale měl jsem ho skoro určitě od jjílka, co je zde na fóru.

Kdyby chtěl, a pořádně hledal, tak p. Přibyla najde i sám.

hajeklubos píše:S tím Ucb jsem se pouze uklepnul, Ucb jde ruku v ruce s Uce o které šlo...

Myslím, že tady nejde ani o Uce. Vždyť C a B jsou spojeny. Jde tedy spíše o Ueb (lavinový jev). A to se pohybuje jak známo v oblastech až od cca 6-8V výše. Takže tomuto zapojení ochrany prostě nerozumím.

A máš pravdu. Taky mi to moc nesedělo. Pokud je to zapojené skutečně podle schématu, tak asi udělali v Metře chybu. Zapomněli minimálně na odpor mezi vstupem a dvojicí ochranných tranzistorů.
Tak jako je to například v modulu ADM2000, kde je navíc R9 820K. V datašítu ICL7106 píšou, že napětí na vstupu může přesahovat velikost napájení, ale musí být proudově omezené. Což u PU510 není.

Když to tu řešíte, jakou výhodu mají takto zapojený dva tranzistory oproti třeba dvěma antisériově zapojeným zenerkám? Předpokládám, že takto zapojený tranzistory omezují napětí na cca Ueb0+0,6 V. Vhodná zenerka udělá stejnou službu ne?

Tranzistory maju vraj mensiu parazitnu kapacitu a vacsiu rychlost ako zenerka.

fredis píše:Kdyby chtěl, a pořádně hledal, tak p. Přibyla najde i sám.

Tak ten kontakt byl nakonec od Tebe?

Ještě snad mají mít některé tranzistory menší zbytkový proud, takže nesnižují vstupní odpor voltmetru. Některé tranzistory byly v tomto parametru lepší; proto tam dávali vf typy KF125, KF525. Ale jak vidno, později v modulu ADM2000 už dali jen KC238.

Celeron píše:

fredis píše:Kdyby chtěl, a pořádně hledal, tak p. Přibyla najde i sám.

Tak ten kontakt byl nakonec od Tebe?

Asi jo.

Přechod E-B tranzistoru KF525 funguje jako zenerka na cca 6V s extrémně malým závěrným proudem v řádu pA. Dřív se to používalo třeba i na ochranu vstupů FET OZ.