[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Hľadám nejaký stručný prehľad zapojenia vývodov najčastejšie používaných logických obvodov TTL aj CMOS. Niečo, čo sa dá vytlačiť na jednú stranu A4. Analyzujem staršie zariadenie plne švábov a je to dosť nepohodlné listovať v rôznych katalógových listoch. A učiť sa naspamäť zopojenie vývodov všetkých tých švábov sa mi tiež nechce.

Už to vyšlo. Jmenuje se to "269 Integrovaných obvodů - Nejdůležitější údaje", vydal to HEL v roce 1996 (odkaz zde) a druhej díl k tomu je "Integrované obvody 2: Nejdůležitější údaje", zase HEL, ale 1998 - odkaz zde.
Vždycky tam je stručnej popis každýho uvedenýho švába, ale na začátku je formou tabulky uvedený i blokový zapojení s popisem vývodů.

Na uloz.to asi zrovna je ... zde. Ale na 1 A4ku to nebude.

To je presne to, ako to nechcem, listovať v knihe a lúštiť, ktorý vývod ma akú funkciu.

Potom se nevrtej v elektronice a běž raději na ryby. Kde má hlavu a ocas poznáš, podmíráka a dobu hájení v tabulce A4 najdeš taky.

samec píše:To je presne to, ako to nechcem, listovať v knihe a lúštiť, ktorý vývod ma akú funkciu.

Kurde, dyť jsem ti napsal, že to tam na začátku každý velký kapitoly je ve formě tabulky popsaný - na jedný stránce cca A5 jsou 3-4 švábi. Jen popis logický funkce, popis vývodů formou blokovýho obrázku. Žádný přesný data, jako proudy, hladiny napětí, rozhodovací úrovně atd - to je jinde. Ale ani tak to na 1 jedinou A4 nesmačkneš, jedině že by sis liboval v mikrotečkách a zmenšil si to opticky ...

Na pár stránek je takový přehled v konstrukční příloze amatérského radia z roku 81, Jsou tam zapojení SN.... Texas Instrument a k nim ekvivalenty RVHP. Většinou TTL, pár CMOS a nějaké OZ.
https://uloz.to/file/o9qqAkg2h6LT/kp81-pdf

Zkus sem dát fotku elektroniky co se v ní chceš šťourat. Analyzovat zapojení není nic jednoduchého. Když tam bude nějaký zákaznický obvod nebo naprogramovaná PROMka, tak jsi namydlený i se seznamem logických obvodů.

Tady je taky výživný dotaz:
https://www.zive.cz/poradna/schemata/sc ... tanswers=1

EKKAR píše:Kurde, dyť jsem ti napsal, že to tam na začátku každý velký kapitoly je ve formě tabulky popsaný...

Aha, sory, zle som to pochopil. Myslel som, že ide o popis a tabuľku v úvode každého švábu. Už som to našiel. Vďaka.

Yarda1 píše:Zkus sem dát fotku elektroniky co se v ní chceš šťourat.

Je to riadenie z jedného priemyselného stroja zo sedemdesiatých rokov. 24 švábov rady 54xx je na jednej doske, 4 na ďalších doskách. Nič špeciálne, len 00, 01, 04, 10, 13, 40, 90 a 123. Ale je to všetko tak domotané, že je problém vôbec nájsť, kde je začiatok a kde koniec. Výstup jedného ide na vstup druhého a výstup druhého znova na vstup prvého a takto dokola cez ďalších päť švábov, s využitím voľného hradla na druhom konci dosky... a pomedzi to všelijake RC články... samozrejme obojstrnný plošný spoj a celý modul váži šesť kíl, takže sa ním na stole nedá veľmi manipulovať a jediná rozumná stabilná poloha je tak, že sa dívam na šváby s popisom hore nohami, alebo keď dosku sklopím, tak sa dívam z opačnej strany. Vážne sa popri tom nedá listovať v nejakých katalógoch alebo Gúgliť zapojenie vývodov.

Verím, že inžinieri v tej dobe vedeli zapojenia tých švábov naspamäť ako abecedu či malú násobilku, ale ja nemám chuť si to pamätať, ak sa k niečomu takému dostanem znova možno o tri roky. Ideálne by bolo mať rozkreslené tie šváby na kartičkách, ktoré by som si vedel natočiť podľa aktuálnej polohy švábu a mal tak hneď prehľad o jednotlivých vývodoch. A na druhej strane kartičk by mohol byť pohľad zospodu, aby som sa vedel rýchlo zorientovať aj na druhej strane plošaku.

Až budem mať niekedy čas, tak si tie kartičky vyrobím. Ale už mam toľko plánov na až budem mať čas, že sa tak asi nikdy nestane.

Na to zapomeň, že by si to pamatovali. Vývody byly daný spíš tak, jak jim vyšel čip a logiku to nikdy nemělo.

Protože jinak by nikdo nestvořil třeba takovou pitomost, jako je budič sběrnice s vstupem/výstupem vedle sebe místo na jedné straně pouzdra vstup a na druhé výstup. To musel přijít někdo se smetákem a vysvětlit jim to ručně, že je to blbost.

Samotné zapojení pouzder dobových TTL by se na A4 oboustranně vešlo. Například v katalogu Kovo - Tesla ES 1986 je základní řada do xx193 na jedné straně. Dalších asi 35 pouzder jinde (paměti apod). Ovšem výhoda jednoho papíru je znehodnocená horší čitelností.

Také jsem často pracoval s tou přílohou AR a často litoval , že tam uvedené nemohu sehnat , ebay jaksi ještě nebyla , alespoň pro našince .

samec píše:]Je to riadenie z jedného priemyselného stroja zo sedemdesiatých rokov. 24 švábov rady 54xx je na jednej doske, 4 na ďalších doskách. Nič špeciálne, len 00, 01, 04, 10, 13, 40, 90 a 123. Ale je to všetko tak domotané, že je problém vôbec nájsť, kde je začiatok a kde koniec. Výstup jedného ide na vstup druhého a výstup druhého znova na vstup prvého a takto dokola cez ďalších päť švábov, s využitím voľného hradla na druhom konci dosky... a pomedzi to všelijake RC články... samozrejme obojstrnný plošný spoj a

To jinak tehdy nešlo udělat. Pokud není originál dokumentace, tu většina uživatelů jako zbytečnost hned vyhodila, tak je to problém.
Na jednu stranu A4 by Ti asi tak vešel jen neúplný seznam TTL a CMOS logiky.

Jestli má alespoň blokové schema pak snad , jinak včas odložit . I když pokud bude vše TTL , potom může pomoci i logická sonda .

Kdybys prozradil (nebo aspoň naznačil) v čem že to chceš šťourat, možná by se k tomu někdo přihlásil. Tipuji, že je to možná řídicí systém ze ZPA Košíře.
Třeba tady
http://www.iats.cz/iats/secla.asp?kat=E
firma nabízí servis elektroniky z té doby.
Pár desek jsem tehdy navrhnul, pokud v tom hledáš nějakou logiku, tak jedině tu, že se na desku ta elektronika MUSÍ nějak vejít. Měli jsme k dispozici rastrový papír v měřítku 2:1. Na straně pájení se spoje kreslily modře, na straně součástek červeně, díry černě. Když jsem navrhoval složitější desku, tak v noci se mi zdály modré a červené čáry.