Stránka 1 z 2

PNP + NPN do serie s otvorenym kolektorom

Napsal: 08 říj 2020, 11:05
od Dybbuk
Ahojte, opat jedna elektrotechnicka otazka ohladom dizajnu, kedze tieto veci s tranzistormi mi nejak nejdu.
Ciel je mat signal PWRKEY po dobu 100ms na log.0 a zvysok casu otvoreny kolektor. Vstupom je signal PWR_DRV z mikrokontrolera, ktory si mozem dovolit dat na 100ms na log.0, ale zvysok casu musi byt na log.1

Zapojenie, ktore som si vymyslel prikladam do prilohy, problem je, ze neviem kde su potrebne rezistory a ake hodnoty pouzit. Predpokladam ze jeden z dvojice ?2 a ?3 je nevyhnutny a pre mna by bolo optimalne, keby zvysne dva tam neboli vobec.
Moze to tak byt? Pripadne ak by tam mal byt nejaky dalsi co som nezakreslil, budem vdacny za rady. Vdaka

Napsal: 08 říj 2020, 11:28
od mihal
V tomto zapojení toho asi moc vyhodiť nejde, do bázi prvého odpor patrí, 3k3 orientačne, ten v emitore je zároveň bázový druhého a z kolektoru prvého na zem tiež povedzme 2k2. Ak to chceš presne tak si to spočítaj podľa potrebného kolektorového druhého trandu cez jeho betu. Použitím nejakého Nmos namiesto prvého by si sa jedného odporu zbavil.

Napsal: 08 říj 2020, 12:41
od samec
A nešlo by to celé zapojenie nahradiť jedinou diódou v smere od PWRKEY do PWR_DRV?

Napsal: 08 říj 2020, 12:51
od microlan
R2 vyhoď, R1 jak píše předchůdcde např 3K3, a na druhý stupeň dělič třeba taky 3K3 C₁-B₂ a 1K B₂-E₂ (R3)

Napsal: 08 říj 2020, 13:06
od samec
microlan píše:R2 vyhoď ... a na druhý stupeň dělič ...
A čo tým získa? Bude mať rovnaký počet súčiastok.

Pri vhodnej veľkosti R2 a R3 možno vyhodiť R1. Ale aj tak by som to cele nahradil jednou diódou, alebo ak je možné, preprogramovať PWR_DRV výstup, aby mal v log 1 vysokú impedanciu.

Napsal: 08 říj 2020, 13:11
od serviceman
Co nějaké hradlo s otevřeným kolektorem jako CD74HC03?

Napsal: 08 říj 2020, 13:19
od microlan
Pokud to někdo hodnotí počtem použitých součástek, tak samozřejmě nezíská nic.

Napsal: 08 říj 2020, 13:34
od microlan
Ještě bych 1 odpor přidal, protože tam nemá specifikováno Vcc

simulace

Napsal: 08 říj 2020, 13:52
od Dybbuk
samec píše:A nešlo by to celé zapojenie nahradiť jedinou diódou v smere od PWRKEY do PWR_DRV?
Tak toto mi nenapadlo :D a skoro som spadol zo stolicky ked som to precital. Myslim ze by to mohlo fungovat, prilis som sa sustredil na odporucanie v datasheete, kde vyrobca odporuca pouzit otvoreny kolektor na PWRKEY. Skusim to testnut.
microlan píše:Pokud to někdo hodnotí počtem použitých součástek, tak samozřejmě nezíská nic.
Nejde ani tak o pocet suciastok, rezistorov mam plny kybel, len tam nechcem davat navyse co tam nie je potrebne, resp. co tam nepatri.

PS: vdaka aj za ostatne prispevky ohladom hodnot rezistorov (a ich zapojenia), ak pojdem finalne touto cestou, isto to vyuzijem.
Vcc = 3.3V

Napsal: 08 říj 2020, 13:54
od microlan
Pokud to ale chceš úplně bez odporů, tak použij digitální tranzistory

http://robodoupe.cz/2015/digitalni-tranzistory/

Napsal: 08 říj 2020, 14:07
od microlan
Tak toto mi nenapadlo Very Happy a skoro som spadol zo stolicky ked som to precital. Myslim ze by to mohlo fungovat, prilis som sa sustredil na odporucanie v datasheete, kde vyrobca odporuca pouzit otvoreny kolektor na PWRKEY. Skusim to testnut.
Jaký je potenciál na PWRKEY?

Napsal: 08 říj 2020, 14:23
od mihal
Je dúfam jasné, že sa jedná o nejaké akademické zapojenie, kvôli absencii ochranných a odrušovacích prvkov.

Napsal: 08 říj 2020, 14:24
od Dybbuk
microlan píše: Jaký je potenciál na PWRKEY?
Hmm tiez nad tym premyslam ze tam by mohol vzniknut problem resp. kolizia pri pouziti diody, lebo prave citam ze PWRKEY = Pull-up to VRTC
internally with 200kΩ resistor a VRTC = 3.8V

Toto zariadenie tam bude pripojene

https://docs.rs-online.com/4411/0900766b8147dc48.pdf

Napsal: 08 říj 2020, 17:55
od masar
Dybbuk píše:... a VRTC = 3.8V
To není pravda. Pullup je veden k VRTC, jehož napětí je 1.8V interní nebo max1.9V externí. Takže lze použít mezi MCU a PWRKEY diodu, jak psal samec. ALE měla by být schottky.
:wink:

Napsal: 08 říj 2020, 17:55
od ZdenekHQ
Zrovna dneska řeším už asi patnáctou verzi převodníku UART-RS232-USB, tentokrát galvanicky oddělenou a fakt už trotlfest odolnou vůči všem vylomeninám, jako je 5V, 3V3 i méně, slabej budič, nízký úrovně atd.

Ona to není žádná legrace, pokud se jen "předpokládá".