TESLA BM591

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
mmou
Příspěvky: 32
Registrován: 03 bře 2005, 01:00
Bydliště: Brněnsko

TESLA BM591

#1 Příspěvek od mmou »

Sháním na TESLA BM591 - LCRG METER schéma zapojení nebo blokové schéma či radu pro opravu: Měřák začal z ničeho nic nahodile samočině měnit rozsahy a přepínat seriové či paralní zapojení náhradního obvodu.. Kde začít hladat závadu? Předpokládám někde v logice..

Uživatelský avatar
SMITH
Příspěvky: 1259
Registrován: 07 čer 2004, 02:00
Bydliště: Púchov , SLOVENSKO

#2 Příspěvek od SMITH »

Mám schemy od neho, ak bude èas zoskenujem. :wink:
:-) Nikdy neøíkejte, že nìco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udìlá to ! :-)
Úspìch je špatný uèitel. Kvùli nìmu si chytøí lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)

Návštěvník

#3 Příspěvek od Návštěvník »

Vymìò tantalové kapkové elyty, které jsou napájeny pøímo na stabilizátorech na zadní stìnì. Mají zkrat nebo svod. Možná to nevydržela i nìkterá pojistka ve zdroji.

Uživatelský avatar
ALF63
Příspěvky: 10
Registrován: 05 srp 2006, 02:00

#4 Příspěvek od ALF63 »

BM591jednička má aut. přepínání a jakákoliv závada se na 90% projeví takto.
Naposledy upravil(a) ALF63 dne 14 dub 2007, 13:51, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
david69
Příspěvky: 398
Registrován: 04 led 2007, 01:00

BM591

#5 Příspěvek od david69 »

Mam stejny problem s BM591 a ve zdroji chyba neni, merici body na
desce digitalu vykazuji signal.
Merak zbesile prepina rozsahy a nemeri, pricemz vzdy pri prepnuti
rozsahu se merny signal 1kHz 1V asi zkratuje, na vystupu Hi je nula,
nevim zdali tak ma byt, kdyz odpojim HL a LL od desky prepinani
se zastavi. Kde hledat zavadu.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#6 Příspěvek od Sendyx »

První laické hledání - zkontroluj veškeré napájení, konektory a hlavně patice u IO. 30% vad dělají vady patic.
Bohužel tyhle přístroje mám 2 a oba v poruše, do Brna už je posílat nebudu a někdy se vrhnu na opravu.

Uživatelský avatar
jova1
Příspěvky: 1207
Registrován: 20 pro 2007, 01:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od jova1 »

Podařilo se to někomu vyřešit?
Hraji si s tím už třetí den a stále nemůžu přijít na to kde by měla být závada. Chová se mi to v podstatě stejně: Když zapnu měřák, tak se někdy rozeběhne správně, někdy se rovnou rozbliká mezi sebou sériové a paralelní měření. Pokud na odporovém rozsahu propojím vstupní svorky, tak se mezi sebou rozblikají ohmy a kilo-ohmy, někdy pomůže snížit rozsah měření na 100Hz , ale stejně to ukazuje spíše nesmysly. Na všech kontrolních bodech jsem osciloskopem více méně naměřil správné hodnoty, patice IO prostříkal kontoxem, napájecí napětí ošetřil dalšími kondíky a nic.

Uživatelský avatar
xxxEDISONxxx
Příspěvky: 273
Registrován: 01 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Šumava Prachatice tady je svět ještě normální v zimě bílý sníh v létě vedro ...

#8 Příspěvek od xxxEDISONxxx »

Kód: Vybrat vše

http://www.uloz.to/5942414/bm591-pdf
Manuál zde,Propájej ty modré drátky s teflonovou izolací jak na analogové desce tak u toho zeleného konektoru. máš spojené svorky Hi a Hu a Li a Lu zkontroluj jestli jsou opravdu vodivě spojeny !!! propoj je kusem drátu hned u přístroje, pak zkontroluj přepínače ty postříbřené plíšky se v nich ošoupou a pak nevodí zkontroluj ty tantaly a pak jen měřit a měřit. Pak ještě proměř ty trandy co jsou na nich ty diody s bílou pastou. co to dělá když vypneš. Automatiku rozsahů?


a ještě k tomu spreji neznám ho ale Rozhodně bych do toho nic nelil to spíš ty patice vyměň uvědom si že je to měřící přístroj s operáky s obrovským vstupním odporem nesymetryii vstupů rozhodíš i tím že se té desky dotkneš a zamastíš jí a ty do toho naleješ nějakej vodivej sajrajt. Například kalafunový pájitelný lak je super ale bohužel je hydroskopická a sorbuje do sebe vodu čímž se stává vodivým a operáky tohle nemají rádi několikrát se mi stalo že mi na zalakované desce oddriftoval operák až to nešlo vykompenzovat tak to prostě jenom všechno pocínuju a umeju v čistém scetonu.

Uživatelský avatar
jova1
Příspěvky: 1207
Registrován: 20 pro 2007, 01:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od jova1 »

Díky za rady
Ty dráty jsem už proměřoval, ale pro jistotu je ještě propájím.
Svorky Hi HU a Li Lu samozřejmě propojené mám. Izostaty jsem měřil a zdají se OK.

Když odpojím přepínání rozsahů, tak to někdy měří a někdy ne. Stačí to jenom vypnout a zase zapnout.

Většinou se to zacyklí rovnou po zapnutí a musím přepnout na 100Hz, nebo stisknout RH aby to přestalo „cvakat“. Když se zapojí automatika přepínání rozsahu, tak při 100Hz se nastaví rozsah M ohmů, po připojení odporu 1k přepne na k ohmy a zobrazí nějakou hodnotu. Po odpojení se zase nastaví rozsah M ohmů. Pokud ale měřící svorky propojím 0 vodičem, tak se to zacyklí na ohmech a kilo ohmech (měření sériové, paralelní) a nic nenaměří. Na m ohmy už to nepřepne. Pokud nechám měření na 1kHz tak se to většinou rovnou zacyklí na těch ohmech a kilo ohmech a nic nenaměří.
Co jsem sledoval ty tvary impulsů podle tabulky 11 str.54, tak všechny sedí až do čísla 14. Ta 15 a 16 už jsou výrazně jiné. Zdá se jako by ty obvody 21, 22 nepracovaly správně. Konkrétně ten jehlový impuls do plusu mám na bodě 15 mnohem širší a při měření R je na 16 levá část křivky mnohem strmější než pravá.
:cry:

Uživatelský avatar
xxxEDISONxxx
Příspěvky: 273
Registrován: 01 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Šumava Prachatice tady je svět ještě normální v zimě bílý sníh v létě vedro ...

#10 Příspěvek od xxxEDISONxxx »

A dodržel jsi podmínku? na vstupu má být funkce G Zx=3,16Kohm (316uS) Uměr=1V

pokud je pravda co píšeš tak bych se zaměřil na OZ IO22;IO21 MAA741 zkus je přehodit ale doporučuji nahradit paricí pokud tam není a ještě na ty trandy E105 104...
pak je:
zkus tam popřehazovat ty operáky v paticích mezi sebou na ty mba356 opatrně jsou citlivý na el. pole ale pokud si je pochlístal konkorem tak s tim problém mít asi nebudeš pak bych se vrhnul na ty MAA741.

Když budeš hezky měřit a pojedeš po tej trase tak na to musíš přijít

Uživatelský avatar
xxxEDISONxxx
Příspěvky: 273
Registrován: 01 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Šumava Prachatice tady je svět ještě normální v zimě bílý sníh v létě vedro ...

#11 Příspěvek od xxxEDISONxxx »

POZNAČ SI KDE KTEREJ BYL!!!! ale zase že to někdy dělá někdy nedělá to je divný ty tantaly jsi vypájel doufám když tam místo něj dáš kond 16uF elektrolit a k němu 470n fóliový tak to bude na chvíli v suchu.Zkontroluj si ještě všechny koaxi os měřících svorek jestli neni ulomenej hned u pájenýho místa

máš dvě základní metody opravy buť pochopíš jak to funguje a přijdeš na to co je špatně a nebo hrubou silou budeš jako šílenec přehazovat součástky, je na tobě kterou cestou se vydáš já většinou napřed začnu dedukovat a pak hrubá síla je to pracné ale účinné.


tak ten trand E105 přivádí náboj na E103 pokud jsi stiskl tlačítko výberu měřící frekvence pokud je to tak jak si myslím a podle toho co jsi napsal bude závasa někdy v okolí trandu E103 ten můžeš přehodit bude nejspíš v patici.Sem tam se taky stane že ty zelené rezistory které tam jsou tak jsou tvořeny dutám válcovým tělíske do kterého je zastrčen drátek a ten se někdy nepovede připájet nebo ho při pájení přehřáli a spoj nevede za dobu co je používám tak jsem to viděl u dvou prověř to v okolí tohoto trandu. pak ještě keramická kondy někdy ač je to divný maji svod

ještě prověř jestli je ready IO 26 z toho leze logická hodnota nastavená na izostatu tak se koukni osciloskopem co se děle na uzlu rezistorů R189 a R190 když stiskneš tlačítko 1K/100Hz to udělej jako první a potom se koukni jestli se ten trand E103 otevřel.


škoda že to tu nemám docela rád bych se na tom vyřádil :-)

Uživatelský avatar
xxxEDISONxxx
Příspěvky: 273
Registrován: 01 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Šumava Prachatice tady je svět ještě normální v zimě bílý sníh v létě vedro ...

#12 Příspěvek od xxxEDISONxxx »

Každý dobrý skutek bude po zásluze potrestán tak doufám že mě to nepotkáš tady máš ty obrazovky.


co máš nyní na měřícím bodě č.15 jsi si jistý že io22 přežil karbonizaci zdroje? Jak jsi odzkoušel že je funkční je to jeden z nejdůležitějších operáků

pokud má IO22 na vstupu signál pak ho musí mít i na výstupu je určitě po smrti akorá že se z něj nekouří.

koukni skopem na bázi trandu E104 měli by tam být logické stavi 1 0
pak koukni na uzel diody E110 a rezistoru R184 tam by se mělo být něco podobného.

ten obvod IO21 a IO22 Tvoří obvod Sample/hold pro ten integrační AD převodník ten E103 mění po připojení 1/100 C56 a C57 časovou konstantu a ten C55 je paměťovej kondenzátor na ten buť obvzlášť opatrnej. je to popsaný v manuálu k raketoplánu na straně 38


tak že jestli to dobře chápu ty pulzi které tam ty nemáš lezou z toho tranzistorového můstku (fázového detektoru) na ktrém se provede početní operace se signálem z bodu 11 a 12 s reálnou a imaginární složkou impedance výsledek je přiveden na pin č.2 IO21 terý tím signálem nabije ve stanovená okamžik paměťový kondenzátor ze kterého se převede pomocí integrátoru napětí na čas který je zaznamenán pomocí čítače zobrazí na display ten čas.

tak zkontroluj ten můstek jestli nejsou ty trandy nemocné to je jediná věc co mě napadá pak uvidíme.


pak ještě prověř IO 18 náhradou za něj je LM311 kdybys ho neměl.


jinak popiš prosím stav který je tet co to dělá po připojení Zx jak se to chová.

projeď všechny měřící body a poreferuj

Ten signál na pinu č.6 io21 máš dost zdeformovaný ? Můj skop něni na porovnávání tvaru signálu moc dobrej ale ten tvuj signál je ujetej trochu moc.Je asi 10x kratší a na víc ten můj má rozkmit 1,6V a ten tvůj 4V to neni dobře jestli ono to nebude rozbité.

Musím přiznat že jsem v koncích je na čase přečíst si manuál :barf: :opravar: .

To je krásné tady by se to mohlo menovat spolek bojovníku s tupou hmotou. :D Když budeme držet při sobě určitě zvítězíme...
Přílohy
PICT8495i.jpg
IO 22 pin č.3 sledovač signálu tedy bod č.15 má stejný průběh jako pin č.3
(138.29 KiB) Staženo 529 x
PICT8494i.jpg
IO21 pin č.6
(159.72 KiB) Staženo 532 x
PICT8491i.jpg
IO 21 pin č.2
(160.9 KiB) Staženo 512 x
orientace.JPG
jen tak pro info. tet tam co vede ten signál PS
(28.49 KiB) Staženo 527 x

Uživatelský avatar
Hrozba7777
Příspěvky: 4
Registrován: 08 úno 2016, 01:00

#13 Příspěvek od Hrozba7777 »

Zdravím páni.

Riešim práve tento merací prístroj (Tesla BM 591) a snažím sa prísť na postup na jeho kalibráciu. Manuál som viac krát prečítal, ale nerozumiem tomu, ako mám merať a nastavovať nulovanie operačných zosilňovačov v tomto meracom prístroji. Mám mať rozpojené alebo spojené meracie svorky, alebo úplne odpojené? Prípadne mám skratovať vstupy OZ alebo ich odpojiť, alebo na ne privádzať napätie rovnakej hodnoty? Tiež či mám v meracom bode používať DC voltmeter alebo osciloskop s meraním hodnôt?

Ďakujem za každú odpoveď a najviac by som si vážil postup kalibrácie (justáže), ktorý by bol jasný vecný a zrozumiteľný aj pre analfabeta ako som ja.

Uživatelský avatar
jfelic
Příspěvky: 2
Registrován: 15 zář 2016, 02:00

#14 Příspěvek od jfelic »

S obdobnou závadou jsem se setkal u mého měřáku, závadu způsobovaly částečně proražené dvě diody ze čtveřice diod E1 až E4 v analogové části.

Uživatelský avatar
Hrozba7777
Příspěvky: 4
Registrován: 08 úno 2016, 01:00

#15 Příspěvek od Hrozba7777 »

Viete mi niekto poradiť postup kalibrácie?

Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“