Návod a schéma připojení k regulátorům ZEPARIS a ZEPACOMP

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

Návod a schéma připojení k regulátorům ZEPARIS a ZEPACOMP

#1 Příspěvek od foxrider »

Dobrý den, měl by prosím někdo z vás jakoukoli dokumentaci (cokoliv - schéma připojení, návod, popis funkce, ...) k průmyslovým regulátorům teploty ZEPARIS a ZEPACOMP?

Hlavně ale cokoliv k tomu ZEPARISu protože ty máme ve skladě ještě naštěstí nepoužité a budeme jimi potřebovat nahradit ZEPACOMPY které neukazují.

On celý měřící obvod je jednak strašně zprasený :roll: a k tomu dva ZC ze tří neukazují, takže přesnost regulace a měření teploty je bez jakékoliv záruky :roll: . Sice to nějak hřeje, ale nikdo neví jestli to vůbec - a jak přesně - to vlastně ukazuje a reguluje. Nejradši bych to celé vytrhal a udělal celé znovu...)

Jedná se mi především o tyto přístroje:

ZEPARIS 417 34 (Fe-Ko)
ZEPARIS 417 39 (Pt 100)

a

ZEPACOMP 411 70 (Pt 100)
ZEPACOMP 411 71 (J)

Díky moc.

Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2372
Registrován: 11 úno 2009, 01:00

#2 Příspěvek od Yarda1 »

Co výrobce? Nehlásil by se k tomu?
Nevím, jak jsou tyhle regulátory staré, vybavuje se mi, že o nějakých ZEPAtento se dalo něco dočíst ve velkém modrém katalogu TESLA ELTOS, 2.díl.
Obrázek
Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický

Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 5945
Registrován: 05 lis 2010, 01:00
Bydliště: okr. Vyškov

#3 Příspěvek od Achab »

Výtah z manuálu Zepakomp 70-73. Sken je nekvalitní, ale aspoň něco.

Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#4 Příspěvek od foxrider »

Yarda1: Výrobce jsme zatím ještě nekontaktovali. Je to totiž čerstvá záležitost. Moc šanci tomu ale nedávám, ty náhradní ZEPARISy jsou podle záručního štítku z května a června roku 1980 takže rovných 40 let staré.
Tento katalog jsem měl. Ale kde je, kam se poděl - to už bohužel nevím :(

Achab: Díky, to je super :D
Naposledy upravil(a) foxrider dne 18 lis 2020, 20:41, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
voitano
Příspěvky: 466
Registrován: 02 pro 2009, 01:00

#5 Příspěvek od voitano »

v práci mám ještě nějaké záložní pokud se tu nikdo neobjeví dříve.... ale ani já bych už zeparisy nezprovozňoval, nemá to teplotní kompenzaci. Jinak se prodávají rozměrové náhrady zepakompu, Orbit Merret

Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#6 Příspěvek od foxrider »

voitano: V práci se šéfem přemýšlíme co s tím. Našel jsem náhradou tyto:

https://www.zpanp.cz/files/doc/programo ... 6-44-4.pdf

Na ty vaše jsem taky už koukal, taky vypadají zajímavě.

ale asi to bude pěkná pálka, nebo zprovoznit ty ZEPARISy ze skladu - když už tam jsou - nebyly použité, fungovat by měly.
Zatím jsem to neměl moc času zkoumat ale výsledek je takový:

Celý ten měřící obvod stojí za houno - hrůza děs a běs - termočlánky J vedou kompenzačním vedením do rozvaděče pece, ale ne přímo na měřící svorky regulátoru nýbrž do běžných řadových svorek na liště a pokračuje to k měřícím svorkám regulátoru měděnými (!!) licnami, platinový odporový snímač Pt 100 (asi jako náhrada pokažené termočlánkové soupravy) je připojený kompenzačním vedením J (!!) tamtéž, někde před koncem toto vedení bylo ale nasvorkované opět komp. vedením J, nyní již ale přepólovaným a pak to vedlo opět do rozvaděče, na vedlejší svorkovnici a z ní pak na svorky regulátoru...

Podle mé úvahy tam asi byly (myslím tedy původně z výroby):

- buď tři soupravy termočlánkové J (čidlo + regulátor), pak to tam ale nemůže být v rozvaděči nastavené k regulátoru už normálním měděným spojovacím vedením měď CYA, tam může vzniknout nechtěný parazitní termočlánek. A regulátory jsou tak zapojeny přímo na řadovou svorkovnici originál už od výrobce rozvaděče.

- anebo tam byly (původně) tři soupravy odporových čidel s regulátory. Potom tam ale nemá co dělat kompenzační vedení J.

Je to hroznej bastl, splácané z toho co se kde a kdy našlo a i lidé kteří pec obsluhovali, tak nikdo z nich o tom nic neví...:roll:

Uživatelský avatar
voitano
Příspěvky: 466
Registrován: 02 pro 2009, 01:00

#7 Příspěvek od voitano »

ty ZPA jsou to samé, jen vyrobené Orbitem pro ně,.
Ty orbity máme taky, na zkoušku do starých rozvděčích na elektrické peci. Nevím co jste za firmu, a co děláte a jak Vám záleží na kvalitě a přesnosti měření, jestli Vám to stačí, tak využijte co máte

Uživatelský avatar
tempreader
Příspěvky: 89
Registrován: 24 led 2011, 01:00

#8 Příspěvek od tempreader »

Znovu jsem naskenoval (tentokrát kompletní) a uložil na Ulozto "Učební text" výrobce ZPA Nová Paka k přístroji ZEPAX 40 a ZEPAKOMP 70 až 73:
https://uloz.to/tamhle/ZTHv4iH36BXt
K zobrazovacímu přístroji Zepax 40 (v textu první část) je přidána regulační část a je z toho Zepakomp xx (v textu druhá část - popisuje pouze toto regulační rozšíření).

Také jsem na Uložto nahrál text ze sborníku ZPA Nová Paka "Ukazovací a regulační přístroje", který se zabývá zobrazovači od ZEPAX 17, 18 (magnetoel. ústrojí) přes ZEPAX 40 (lin motorek) po ZEPAKOMP 7x:
https://uloz.to/tamhle/h5GDrI1qcESA

Nejsou to katalogové listy s konkrétním svorkovým zapojení (pokud Ti jde o to), ale pokud víš co hledáš tak Ti to může pomoci.

Z principu funkce ZEPAKOMPU 70 až 73 plyne, že regulace je nezávislá na zobrazovací ručce, takže může být funkční i se zaseklou zobrazovací částí, na rozdíl od ZEPARISU kde je přímo snímána poloha ručky!

U ZEPAXU / ZEPAKOMPU (lineární motorek, tj. plochá stupnice) někdy stačilo vyčistit a rozhýbat vedení lineárního motorku, aby při naklápění odpojeného přístroje ze strany na stranu ručka (s motorkem) volně jezdila.

Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#9 Příspěvek od foxrider »

voitano: My vyrábíme transformátory, tlumivky a jiné cívky, tato pec je na sušení laku těch největších cívek po impregnaci lakem. Podrobnosti o teplotách ale nevím, toto jde úplně mimo mně. Teď to měli nastavené aby to vyplo tuším asi při 110 st.C

tempreader: No to je super, děkuju moc :D :aplause:

Tak to zkusím šéfovi navrhnout, opatrně to odkrytovat a zjistit co s těmi motorky vlastně je a zkusit je opatrně rozhýbat. Možné je že jsou zaseklé, ten rozvaděč pece sem převáželi kamionem, tak to muselo po cestě dostat spoustu otřesů a nárazů.

Uživatelský avatar
voitano
Příspěvky: 466
Registrován: 02 pro 2009, 01:00

#10 Příspěvek od voitano »


Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#11 Příspěvek od foxrider »

Paráda, moc děkuji, to je to co jsem potřeboval. :aplause: :D

Uživatelský avatar
tempreader
Příspěvky: 89
Registrován: 24 led 2011, 01:00

#12 Příspěvek od tempreader »

Našel jsem také katalogové listy (se svorkovým zapojením) regulátoru ZEPAKOMP 70 až 73:
https://uloz.to/tamhle/enondHnMcJDZ

a ukazovacího přístroje ZEPAX 40 (měřicí a ukazovací část Zepax 40 je stejná i u Zepakompů 70 až 73):
https://uloz.to/tamhle/HTrCUdDqv6Ts

(ať to máš komplet, když už jsem se nostalgicky prohraboval "archívem")

Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2372
Registrován: 11 úno 2009, 01:00

#13 Příspěvek od Yarda1 »

Před plyšákem se říkalo: "Ušetřit se musí, ať to stojí co stojí."
Pokud to nemáš na nějaké domácí bastlení, nebylo by lepší si pořídit něco současného, abyste měli zajištěný servis, případně záruku, kdyby to kikslo?
A aby se vědělo, kdo za to může, až by došlo na lámání chleba a hledalo se, kdo to zaplatí.

Já jsem pracoval ve firmě co vyráběla komponenty pro průmyslovou automatizaci, proslýchalo se, že ve státních rezervách pohonných hmot je protipožární systém osazený komponenty co v naší firmě byly vyrobeny ještě za časů Národního Podniku za krále Klacka.
Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický

Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#14 Příspěvek od foxrider »

tempreader: Díky moc! :D

Yarda1: Šéf povídal že s tím stejně tak jako tak bude muset něco udělat.

Ta pec má topný výkon 144kW a odebírá celkem asi 210-240A, ale přívod a pojistky k ní jsou jen na 100A. Po celkovém zapnutí pece pojistky vydrží 2-3 minuty... :lol:

Dále povídal že se o tom debatoval s svým známým co jejich firma vyrábí takové regulační systémy, tak mu prý vyrobí něco s plynulou regulací výkonu, hlídáním maximálního odebíraného proudu, atd, atd...
Tak se to nějak vyřeší.

Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#15 Příspěvek od foxrider »

Dorý den, mohu vás poprosit o radu? Vzal jsem ve skladu ten ZEPAKOMP pro Pt100, bylo vidět že je použitý, někde už běhal, měl teda přidřený ukazovací systém tak jsem ho chtěl prohlédnout a vyzkoušet.

Systém se mi podařilo nějak uvolnit, na jhu co po něm běhá cívka motorku byly nějaké oxidy a taky aretační pásek ručičky byl prasklý takže ručíčka se o něj zasekávala. No teď chodí ručička při bočním naklánění přístroje jakžtakž plynule.

Zapojení síťového přívodu jsem provedl na U, N, a zem, šoupák 105Ω jako simulaci čidla Pt100 na svorky 1-2 a odpor 20Ω na svorky 3-4 jako náhradu justovacího odporu. Vše přesně změřeno.

Podle tabulky pro Pt 100 odpor 100Ω odpovídá teplotě 0°C.
Po připojení k síti se rozsvítí kontrolky, cvaknou relé tak přístroj žije - ale ručička pořád má snahu tlačit se pod nulu i když je šoupák přesně na 100Ω, prostě jako do záporných čísel. Takže motorek ukazovacího systému taky žije - ale někde je jiná porucha. I když šoupák posunu na 105Ω, tak to má ukazovat 10,3°C ale ručička se silou stále tlačí zpět pod nulu. Pokud přístroj vypnu, nakloním aby ručička vyjela na nějakou vyšší teplotu, po zapnutí zase ručička sjede pod nulu.

Netušíte prosím co by mohlo způsobovat tuto závadu, nebo alespoň na co se především soustředit? Zatím jsem to složil a odložil protože bohužel nemám čas si s tím hrát (se nám nahromadila práce a musí se především makat no...:roll:)
Přístroj byl originál zaplombovaný takže se v tom přede mnou ještě nikdo nešťoural.
Díky moc.

Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“