Regulace proudu při vypalování dřeva

Zpráva

okubic · #1 Příspěvek od **okubic** » 23 lis 2020, 09:55

Ahoj všem.
Potřeboval bych poradit s regulací výstupního proudu na trafu při vypalování dřeva.
https://www.youtube.com/watch?v=kpaSZa- ... =WoodSpezi
Používám trafo z mikrovlnky, předpokládané výstupní napětí 2kV při proudu 500mA.
Ten proud bych potřeboval regulovat, nejlépe něčím (potenciometr?) na vstupu do trafa, tedy pokud to vůbec lze. Mohl by mi tady prosím dát někdo radu ohledně doporučených součástek, případně i schéma zapojení.
Děkuji.
Ondra.

samec · #2 Příspěvek od **samec** » 23 lis 2020, 10:13

Napríklad týmto:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=95561

Olchor · #3 Příspěvek od **Olchor** » 23 lis 2020, 10:15

No tohleto natolik smrdí průšvihem, že se nikdo rozumný do rady nepohrne....

okubic · #4 Příspěvek od **okubic** » 23 lis 2020, 10:23

Aha, takže hledám reostat, a nějakou hodnotu odporu?
Pokud si představuji regulaci proudu od 100mA - 500mA.

okubic · #5 Příspěvek od **okubic** » 23 lis 2020, 10:28

Olchor píše:No tohleto natolik smrdí průšvihem, že se nikdo rozumný do rady nepohrne....

Chápu, že je to hodně nebezpečné a i se k tomu tak chovám.
Našel jsem i bezpečnější cesty:
- použití trafa se zapalování oleje v kotli 12kV/23mA
- neonový trafo 10kV/30mA
Bohužel nic není úplně dostupné.

Pokud bys měl bezpečnější cestu, jsem jedno ucho...

Olchor · #6 Příspěvek od **Olchor** » 23 lis 2020, 12:11

No, když se takhle ptáš, je vidět, že až tak moc zkušeností s elektřinou nemáš. Bezpečný AC proud je podle staré normy 10mA, po novu 3,5mA. Takže každá práce s VN st zdroji, které dají víc, je nebezpečná a měl by se do toho pouštět jen člověk velmi zkušený.

procesor · #7 Příspěvek od **procesor** » 23 lis 2020, 19:03

Použi regulačný auto-trasfotmátor 0-230Vac 10Anapríklad , prípadne podobné ale drahšie v nejakom boxe (prístroj). Stačil by aj menej výkonný cca 5-6 ampérový.
V každom prípade z hľadiska bezpečnosti tu ide o hubu (česky držku).

okubic · #8 Příspěvek od **okubic** » 23 lis 2020, 19:54

Kdybych před trafo zařadil do obvodu paralelně toto:
https://stroje.bazos.cz/inzerat/1279183 ... arecku.php, pokud tomu dobře rozumím a pamatuji si ze školy, tak bych zvýšil odpor na vstupu do trafa, tím pádem snížil proud na vstupu.
Tím pádem bych snížil i proud na výstupu trafa, při zachování výstupního napětí. Při úvaze jsem použil jednoduché vzorce pro trafo U1/U2=N1/N2=I2/I1 a Ohmův zákon, vyšlo mi, že pro regulaci na na výstupních 130mA potřebuji předřadit odpor 180 Ohm. Nicméně jsou to pouze laické výpočty, zanedbávající účinnosti atd..
Uvažuji správně?

samec · #9 Příspěvek od **samec** » 23 lis 2020, 21:23

Dobre počítaš, len neviem, z akých hodnôt U1, U2.
Trafko na vyššie napätie je napríklad v aute alebo v starej CRT telke. Na ebay som videl trafko vraj na 400kV, ale asi by nedalo dostatočne veľký prúd.

okubic · #10 Příspěvek od **okubic** » 23 lis 2020, 21:37

Vycházím z obecně známých hodnot po tato trafa.
Vstup 220V, výstup 2000V 530mA.

samec · #11 Příspěvek od **samec** » 23 lis 2020, 21:51

Myslel som si. Ak rátaš vstup 230V, tak vychádza trochu väčší odpor.

#12 Příspěvek od **PavelFF** » 23 lis 2020, 22:15

Co to je za nesmysly? Jakmile někam zařadíš odpor, tak se nemá smysl bavit se jen o velikosti proudu - aniž bys uvedl současně i odpovídající napětí. Na výstupu nikdy nebudou konstatní 2kV při konstatním proudu 130mA.

Proud a napětí bude dán zátěží, což jsou poměrně těžko definovatelné vypálené zuhelnatělé cestičky ve dřevu. Když se oba tvořící se "stromy" přiblíží a dotknou, vznikne mnohem větší výboj a proud prudce vzroste za poklesu napětí. Přídavný odpor v tom moc velkou roli nebude hrát. Zabrání aspoň vyhození pojistek.

Co jsem se díval na videa, přídavný odpor nikdo nepoužívá. Nemá to smysl. Někdo používá regulační trafo. To je vyšší level. Ostatní mají svorky na nabíjení autobaterie a koledují si o slušnou pecku hraničící s usmrcením.
https://www.youtube.com/watch?v=x326hqerY_U

Tento pán si svého života váží a snaží se o bezpečnost: https://www.youtube.com/watch?v=z_JoVnpWfRg

samec · #13 Příspěvek od **samec** » 23 lis 2020, 23:14

Odpor toho zuhoľnateného dreva bude naozaj ťažko definovateľný, ale zaťažovacia krivka bude vcelku jasná.

Apropo, veľmi dobrý predradný odpor proti vyrážaniu poistiek je takáto stará dvojplatnička s trojstupňovými prepínačmi.
https://elektro.bazos.sk/inzerat/117762 ... tnicka.php

Tie nové s termostatmi sú nanič. Majú len dva stavy. Buď idú, alebo nejdú.

okubic · #14 Příspěvek od **okubic** » 24 lis 2020, 11:04

PavelFF píše:Co to je za nesmysly? Jakmile někam zařadíš odpor, tak se nemá smysl bavit se jen o velikosti proudu - aniž bys uvedl současně i odpovídající napětí. Na výstupu nikdy nebudou konstatní 2kV při konstatním proudu 130mA.

Toho pána sleduji také, bohužel ty alternativy o kterých hovoří, trafo k neonu, nebo trafo k zapalování oleje (možná v jiném videu) jsou buď u nás nedostupné (trafo na zapalování oleje) nebo s cenou, kterou se do pokusů mi opravdu nechce investovat...

Ty teda myslíš, že pokud před trafo z mikrovlnky zařadím reostat, tak to nebude fungovat jako regulace výkonu, který se přenáší do dřeva? Myslel jsem, že právě ten pán něco takového používá, viz. video čas 15:50

#15 Příspěvek od **forbidden** » 24 lis 2020, 11:22

Doma mám nějaký NST (trafo pro neony), napětí a výkon teď z hlavy nevím, ale je to o něco málo bezpečnější, jak MOT. Hlavně se nepřehřívá a je to víceméně zkratu odolný. Můžem se domluvit, večer napíšu parametry.