PWM na žárofce

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 25 pro 2020, 12:56

Na jiným fóru se dohadujeme jak napájet teoretickou 1,5V žárofku z napájecího napětí 15V. No jak jinak než přes PWM, že? Já tvrdím, že pokud dám periodu 10 mS aby oko neregistrovalo blikání žárofky, tak stačí poslat do vlákna střídu 10%, tedy 1ms zapnuto a 9 ms vypnuto a žárofka bude svítit pro lidský voko cca stejně jako na 1,5V DC.
Oponenti, co mají vyšší vzdělání ajzlboňskýho směru tvrdí, že se musí poslat střída 1% "neboť U²/R.

Tak čím a jak jim argumentovat aby prozřeli?

Trochu by mě ale zajímalo, jak je to s životností žárofky napájený takovejhlema desetinásobnejma napěťovejma peckama.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 25 pro 2020, 13:18

Má to souvislost s tepelnou setrvačností vlákna, dokonce k tomu 10% PWM bych doporučoval "softstart" s pomalým náběhem od 1% duty cycle. Vlákno se musí pomalu ohřát, tím naroste jeho měrněj odpor a pak už do něj jde poslat víc. Teplota vlákna pak souvisí jednak s výkonem na vlákno přivedeným a druhak s množštvím tepla, který je za stejnou dobu z vlákna odvedený do okolí - pokud odvod převýší přívod, vlákno se nenažhaví. Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...

Kremik · #3 Příspěvek od **Kremik** » 25 pro 2020, 13:21

Oponenti budou mít pravdu. Spočítej si to přes požadovaný výkon. Osobně bych tak asi ale žárovku nenapájel. Jedině pokud by byla v matici.
Jinak jsou to nejen desetinásobný napěťový pecky, ale i desetinásobné proudové pecky, takže v tom okamžiku jde do žárovky 100x větší příkon.

#4 Příspěvek od **tomasjedno** » 25 pro 2020, 13:29

Byls rychlejší.
Potlačení/vyhlazení proudových šťouchů by šlo řešit přes tlemivku, ne?

danhard · #5 Příspěvek od **danhard** » 25 pro 2020, 13:36

Oponenti mají pravdu a EKKAR má spoustu učenejch keců a jako obvykle nemá tušení o jádru pudla

EKKAR píše:Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...

To bude mít ten spínač PWMky radost, po zásahu takovýho vypatlance

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 25 pro 2020, 13:56

EKKAR nejdřív píše:... k tomu 10% PWM bych doporučoval "softstart" s pomalým náběhem od 1% duty cycle. Vlákno se musí pomalu ohřát, tím naroste jeho měrněj odpor a pak už do něj jde poslat víc...
...
Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...

Potom tomasjedno píše:Byls rychlejší.
Potlačení/vyhlazení proudových šťouchů by šlo řešit přes tlemivku, ne?

No a ve výsledku zapojení sériový tlemifky (obecně sice jakýkoliv imprdelance, ale tlemifka je energeticky účinnější a tudíž výhodnější) a paralelního kundíku ke spotřebiči dává základní topologii step-down měniče DC/DC, ovšem

sprosťák dědek danhard k tomu píše:Oponenti mají pravdu a EKKAR má spoustu učenejch keců a jako obvykle nemá tušení o jádru pudla

EKKAR píše:Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...
To bude mít ten spínač PWMky radost, po zásahu takovýho vypatlance

Ono totiž nikde není napsáno, jestli mezi spínačem a járofkou není nebo nebude ještě nějaká impedance, ale dědkus vulgaricus už se verbálně exkrementuje na celý kolo. Co kdybys někdy zkusil přestat tady veřejně komukoliv vulgárně nadávat, ty senilní geronte?

termit256 · #7 Příspěvek od **termit256** » 25 pro 2020, 14:03

EKKAR píše:...járofkou... imprdelance, ale tlemifka...

Tohle je projev nejake psychicke poruchy ktera se siri mezi vyslouzilymi elektrikari, nebo jen zminene senility?

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 25 pro 2020, 14:06

Projevy křížový modulace způsobený rušením od nepovolenýho výkonu v zakázanejch postranních pásmech verbální exkrementace z QTH Jesenice u Prahy ....

Kremik · #9 Příspěvek od **Kremik** » 25 pro 2020, 14:08

Tak už máme kondíček, tlumivku, ale pořád mi tam ještě něco chybí

#10 Příspěvek od **tomasjedno** » 25 pro 2020, 14:09

Ekkare, ten nesmysl 10% jsi bez řečí převzal, a ten kond je tam funkčně nadbytečný, takže danhard byl ještě slušný, když tě zkorigoval. Nenech zlost cloumat tvým majestátem.

#11 Příspěvek od **tomasjedno** » 25 pro 2020, 14:11

Kremik píše:Tak už máme kondíček, tlumivku, ale pořád mi tam ještě něco chybí

Tak idiotku si tam každý přidá sám, ne?

Kremik · #12 Příspěvek od **Kremik** » 25 pro 2020, 14:16

Jasně. Asi jako "imprdelanci" ke "kundíku"

danhard · #13 Příspěvek od **danhard** » 25 pro 2020, 14:31

EKKAR píše:Ono totiž nikde není napsáno, jestli mezi spínačem a járofkou není nebo nebude ještě nějaká impedance ...

To bude mít ten PWM spínač při rozpínání radost, když tam takovej samolibej vypatlanec přidá ještě tlumivku

Celeron · #14 Příspěvek od **Celeron** » 25 pro 2020, 15:14

Pánové, díky za info ale potom mě vysvětlete toto:
Zdroj Aritma 26+34V sekce v sérii, tedy 60V, z plusu telefoní žárofka 12V/50mA na BUZ 11 Drain, Source zpátky na mínusu zdroje. Vedle ta samá žárofka připojená na 12V kvůli porovnání jasu.
Do Gainu signál z pulzního generu, perioda 5mS. Aby žárofka svítila stejně jako na DC 12V, tak impulz zapnuto musí být dlouhý 1mS.
To je stejná 1/5 trvání zapnutí, jako je 12V jmenovitýho napětí žárofky 1/5 celkovýho napájecího napětí 60V.
Jen tak pro pořádek, na 0,1mS zapnuto, co tvrdí oponenti a i mnozí zde si žárovka ani nevrzne.
edit: teď jsem si všimnul, že jsem měl přepínač hrubýho napětí levýho zdroje na 0V takže dával je 2V a celkově napájení bylo 36V. Když jsem opravdu dal napájení na 60V, tak na stejnej svit musel být zapínací impuls dlouhej cca 0,7mS. Ale stále jsme blíž u toho, co tvrdím já a hodně daleko co tvrdí oponenti.

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 25 pro 2020, 15:22

Při vývoji blesku jsem si kdysi hrál s fázovým řízením dvojice tyristorů, stabilní napětí odkrajovaný ze sítě napájelo žárovku 2,5 V 0,2 A. Bez následků pro žárovku, bez viditelnýho mrkání. Nesmělo se ovšem rušením zblbnout časování TLE3102. PWM to sice nebylo, ale impulsy ano.