koncový stupeň domácího kina LG HB45E
Moderátor: Moderátoři
koncový stupeň domácího kina LG HB45E
Ahoj, jako koncový stupeň je zde použito TAS5611, jsou zde dva. Kino má výstup na dva kanály plus sub. Jeden kanál mi nehraje. Jde mi o to, že jsem nikde tento konocvý stupeň nenašel, pouze na čínaněch, nestojí nic závratného, akorát se obávám, že jejich pojetí originálu bude mít nižsí výkon. Nemá někdo s tímto zesilovačem zkzšenosti. Našel jsem, že se dá koupit celý modul zesilovač za necelých 1 tis Kč, ale radeji bych to řešil cestou výmeny pouze toho jednoho vadného obvodu. Bohužel jsem jej nikde nedohledal. Děkuji za reakce
Jsem zde známý - svým nechvalným postojem k čínské třetivýrobě, faktickým pajcům.
VŽDY tomu tak bylo například u dlouho solidně nevyráběných, hybridních výkonových obvodů SANYO, budičů NEC i Toshiba, nebo u sofistikovaných hybridních výkonových celků Technics.
Všechny dále uvedené skutečnosti vycházejí jen z dlouholeté praxe.
Vezměme to tedy bod po bodu, protože na HIO různých firem se zde vyptávalo již docela dosti spoludiskutérů.
1./
Oproti originálům zmíněných firem, mívají ony pajcy jiné, silně zjednodušené, zredukované vnitřní zapojení, s jinými čipy. Zapojení, ač takto dokurveno, je ale šikovně pinově "napasováno" na ta nejčastější, aplikační zapojení originálních HIO tak, aby to i s ojebanými pajcy prostě "nějak" fungovalo, aby to aspoň chvíli hrálo.
2./
Vzhled, velikost, počet a funkce pinů, povrchová úprava, potisk - naprosto k nerozeznání od originálů. Potisk stejným fontem, stejné barvy, jako origoše 40 let staré, ale acetonový test přežijí.
Kdo náhodou vlastní/vlastnil firemní katalogy například firem Sanyo/Technics/NEC, které obsahovaly i detailní zapojení struktury, hodnoty pas. součástek i typy čipů - tak číselného kódu, obsahujícího d/w/m/y výroby prvku, byl dokonale zblbnut tím, že onen kód výroby přesně odpovídá kódům z časů, kdy prvek stále vyráběli Japonci, či jimi pověřená, spolehlivá firma.
Kupující tak mohl být unesen štěstím, jak s tím vyjebal, že za pár šušňů od číňana koupil origoš..
S touto myšlenkou a počáteční radostí - tedy kdo přesně a s kým vyjebal, k tomu se dostaneme. Pěkný to není..
3./
Další rozdíl je v tom, že např. hybridy Sanyo, šly poměrně snadno otevřít a po poruše tak zkontrolovat spoušť uvnitř.
čínský pajc, ze zcela evidentního důvodu (aby se nepřišlo na to, co je uvnitř za ojeb a hnus) nešel otevřít ani majzlíkem. Vždy byl zalit neprůhledným, bílým, modrým tvrdým sajrajtem neznámého složení, co držel základnu a kryt tak pevně, jako víra Židy.
Prosím o prominutí kvůli délce - píše tu ze mne dlouholetá praxe. Ostatně - k některým, zvláště dozlatova vypečeným kouskům až do pajcovaných STK4048 a STK4050, lze na netu dohledat i ilustrační obrázky stejně, jako k pajcům obvodů Technics RSH/RSN/RSC.
4./
Pokud to tedy, po podezřele levné koupi v číně, začalo s tím pajcem žít a nějak fungovat, tak se ona, již dnes pověstná, tradiční a legendární čínská šetrnost projevila zhruba takto:
Po připojení regulérního napájení přístroje obvod sice ihned neodešel, ale začal odebírat vysoký klidový proud, který původním prvkem v zapojení /trimr/ nešel nijak snížit na předepsaných 35-40mA ani po čarování s jeho hodnotou. Jsou-li takové HIO, s takovou klidovou spotřebou, v přístroji dva či více, tak to klade dosti zvýšené nároky na filtraci zdroje.
V signálu se objeví nepříjemný 100Hz brum značné úrovně.
Jeho přítomnost ale nebyla vždy způsobena velkým klidovým odběrem z kompromisně filtrovaných zdrojů. Často bylo těch 100Hz, přítomných v signálu, způsobeno i odfláknutou, silně zjednodušenou vnitřní strukturou HIO, v duchu čínské šetrnosti pak chybějícím obvodem, potlačujícím SVR napájení aspoň o 50dB.
Uznejte sami, že při napájení běžných dvou HIO Sanyo, napájecím napětím asi ±35V, je klidový proud až 250mA, pro obvod s výkonem 40W/8R vážně trochu přes čáru - a to byly i horší!
Někdy to bylo u budičů NEC a Toshiba až tak, že klidových např. 0,25A svištělo koncovými tranzistory, které vytápěly zesilovač až tak, že vypínala bimetalová tepelná pojistka.
Vysoký ss ofset výstupu, často až 0,3V a někdy i shazující ochrany, to je jen taková lapálie..
5./
Vysokým zkreslením (někdy o 2 řády vyšším, doslova v procentech), zvláště markantních v případech, kdy se měnil jen jeden HIO a druhý zůstal původní...
Zásadní problémy s HIO byly v zapojeních, kde byly plynulé kmitočtové korekce zapojeny ve smyčkách ZV koncových stupňů.
Sám se přiznám, že asi 3-4, přesně takto koncipované přístroje, jsem po výměně originálních výkonných HIO Sanyo už nerozchodil.
Měl jsem nařízeno vyměnit HIO nikoliv za ty s prověřenou kvalitou, které bych za asi 900,-Kč/ks /v tehdejší devadesátkové koruně ranec/ vybral ku opravě sám, ale musel jsem instalovat ty, které dodal majitel přístroje a co už na pohled vypadaly, no řekněme divně.
Tak jistě, po uzavření celé té anabáze jsem byl za největšího a neschopného kokota já To mě nijak nemrzelo v předtuše toho, co bude dále s opravou té věže následovat. Ke komu se majitel skutečně velmi solidní věže Dual vrátí, aby to někdo už konečně dal dokupy podle sebe
Uzavřel bych to asi tím, že pokud ten integráč prodávající firma označí za originál /byť s vysokou cenou/ a dává záruku na funkci, tak bych se jinými, zvláště pak čínskými prodejci nenechal nalákat ani na třetinovou cenu...
Myslím, že spousta kolegů ze servisního ranku, mi v plné míře potvrdí to, co jest psáno výše.
A počet a sortiment těch čínských omrdů stále stoupá.
VŽDY tomu tak bylo například u dlouho solidně nevyráběných, hybridních výkonových obvodů SANYO, budičů NEC i Toshiba, nebo u sofistikovaných hybridních výkonových celků Technics.
Všechny dále uvedené skutečnosti vycházejí jen z dlouholeté praxe.
Vezměme to tedy bod po bodu, protože na HIO různých firem se zde vyptávalo již docela dosti spoludiskutérů.
1./
Oproti originálům zmíněných firem, mívají ony pajcy jiné, silně zjednodušené, zredukované vnitřní zapojení, s jinými čipy. Zapojení, ač takto dokurveno, je ale šikovně pinově "napasováno" na ta nejčastější, aplikační zapojení originálních HIO tak, aby to i s ojebanými pajcy prostě "nějak" fungovalo, aby to aspoň chvíli hrálo.
2./
Vzhled, velikost, počet a funkce pinů, povrchová úprava, potisk - naprosto k nerozeznání od originálů. Potisk stejným fontem, stejné barvy, jako origoše 40 let staré, ale acetonový test přežijí.
Kdo náhodou vlastní/vlastnil firemní katalogy například firem Sanyo/Technics/NEC, které obsahovaly i detailní zapojení struktury, hodnoty pas. součástek i typy čipů - tak číselného kódu, obsahujícího d/w/m/y výroby prvku, byl dokonale zblbnut tím, že onen kód výroby přesně odpovídá kódům z časů, kdy prvek stále vyráběli Japonci, či jimi pověřená, spolehlivá firma.
Kupující tak mohl být unesen štěstím, jak s tím vyjebal, že za pár šušňů od číňana koupil origoš..
S touto myšlenkou a počáteční radostí - tedy kdo přesně a s kým vyjebal, k tomu se dostaneme. Pěkný to není..
3./
Další rozdíl je v tom, že např. hybridy Sanyo, šly poměrně snadno otevřít a po poruše tak zkontrolovat spoušť uvnitř.
čínský pajc, ze zcela evidentního důvodu (aby se nepřišlo na to, co je uvnitř za ojeb a hnus) nešel otevřít ani majzlíkem. Vždy byl zalit neprůhledným, bílým, modrým tvrdým sajrajtem neznámého složení, co držel základnu a kryt tak pevně, jako víra Židy.
Prosím o prominutí kvůli délce - píše tu ze mne dlouholetá praxe. Ostatně - k některým, zvláště dozlatova vypečeným kouskům až do pajcovaných STK4048 a STK4050, lze na netu dohledat i ilustrační obrázky stejně, jako k pajcům obvodů Technics RSH/RSN/RSC.
4./
Pokud to tedy, po podezřele levné koupi v číně, začalo s tím pajcem žít a nějak fungovat, tak se ona, již dnes pověstná, tradiční a legendární čínská šetrnost projevila zhruba takto:
Po připojení regulérního napájení přístroje obvod sice ihned neodešel, ale začal odebírat vysoký klidový proud, který původním prvkem v zapojení /trimr/ nešel nijak snížit na předepsaných 35-40mA ani po čarování s jeho hodnotou. Jsou-li takové HIO, s takovou klidovou spotřebou, v přístroji dva či více, tak to klade dosti zvýšené nároky na filtraci zdroje.
V signálu se objeví nepříjemný 100Hz brum značné úrovně.
Jeho přítomnost ale nebyla vždy způsobena velkým klidovým odběrem z kompromisně filtrovaných zdrojů. Často bylo těch 100Hz, přítomných v signálu, způsobeno i odfláknutou, silně zjednodušenou vnitřní strukturou HIO, v duchu čínské šetrnosti pak chybějícím obvodem, potlačujícím SVR napájení aspoň o 50dB.
Uznejte sami, že při napájení běžných dvou HIO Sanyo, napájecím napětím asi ±35V, je klidový proud až 250mA, pro obvod s výkonem 40W/8R vážně trochu přes čáru - a to byly i horší!
Někdy to bylo u budičů NEC a Toshiba až tak, že klidových např. 0,25A svištělo koncovými tranzistory, které vytápěly zesilovač až tak, že vypínala bimetalová tepelná pojistka.
Vysoký ss ofset výstupu, často až 0,3V a někdy i shazující ochrany, to je jen taková lapálie..
5./
Vysokým zkreslením (někdy o 2 řády vyšším, doslova v procentech), zvláště markantních v případech, kdy se měnil jen jeden HIO a druhý zůstal původní...
Zásadní problémy s HIO byly v zapojeních, kde byly plynulé kmitočtové korekce zapojeny ve smyčkách ZV koncových stupňů.
Sám se přiznám, že asi 3-4, přesně takto koncipované přístroje, jsem po výměně originálních výkonných HIO Sanyo už nerozchodil.
Měl jsem nařízeno vyměnit HIO nikoliv za ty s prověřenou kvalitou, které bych za asi 900,-Kč/ks /v tehdejší devadesátkové koruně ranec/ vybral ku opravě sám, ale musel jsem instalovat ty, které dodal majitel přístroje a co už na pohled vypadaly, no řekněme divně.
Tak jistě, po uzavření celé té anabáze jsem byl za největšího a neschopného kokota já To mě nijak nemrzelo v předtuše toho, co bude dále s opravou té věže následovat. Ke komu se majitel skutečně velmi solidní věže Dual vrátí, aby to někdo už konečně dal dokupy podle sebe
Uzavřel bych to asi tím, že pokud ten integráč prodávající firma označí za originál /byť s vysokou cenou/ a dává záruku na funkci, tak bych se jinými, zvláště pak čínskými prodejci nenechal nalákat ani na třetinovou cenu...
Myslím, že spousta kolegů ze servisního ranku, mi v plné míře potvrdí to, co jest psáno výše.
A počet a sortiment těch čínských omrdů stále stoupá.
Díky za odpovědi. Číně jsem se chtěl vyhnout, taky s tím mám již své zkušenosti a zrovna u koncáku. I když v poměru výkon cena na tom byl ten z číny lépe . Za 1/3 ceny jsem měl 1/2 původního výkonu, takže po ekonomické stránce se to vyplatilo. Ale nekupuji si přeci drahý zesilovač, abymi pak hrál o půlku méně! O kvalitě přednesu z tohoto zesilovače, opatřeného číněnam se nemá smysl bavit. Každopádně uméte hledat lépe než já. Když jsem zadal holý "TAS5611! do gůglu v nákupech, tak mi vypadl akorát ebay s číňaněm.
Po pravdě jsem ten koncák ještě netestoval, protože jsem úplně viděl toho uživatele, jak si zapojil kabely nejdřív do zapnutého kina a tepra připojoval reprák
. Za 1/3 ceny jsem měl 1/2 původního výkonu, takže po ekonomické stránce se to vyplatilo. Ale nekupuji si přeci drahý zesilovač, abymi pak hrál o půlku méně! O kvalitě přednesu z tohoto zesilovače, opatřeného číněnam se nemá smysl bavit. Každopádně uméte hledat lépe než já. Když jsem zadal holý "TAS5611! do gůglu v nákupech, tak mi vypadl akorát ebay s číňaněm. Po pravdě jsem ten koncák ještě netestoval, protože jsem úplně viděl toho uživatele, jak si zapojil kabely nejdřív do zapnutého kina a tepra připojoval reprák
Tak to prostě dej opravit někomu, kdo tomu opravdu rozumí.
Ale opravdu a má k tomu vzdělání - ne jen, že říká, že tomu rozumí.
Dát to opravit někomu, kdo tomu skutečně rozumí, je nejrychlejší, pro přístroj nejbezpečnější a ve svém výsledku, pro peněženku majitele nakonec nejlevnější cesta.
Ten, kdo ROZUMÍ, VÍ jak na to a skutečně UMÍ, tak nebude zběsile měnit součástky, jednu po druhé, až se to za nějaký konečný objem peněz rozběhne. Pak se zjistí, že to na těch výměnách stálo tolik, že.....
Odborník vymění jen to, co je skutečně vadné a dovede to identifikovat, popř příčinu "odchodu".
Opravdu je potřeba nějakých znalostí a zkušeností - internet i při té své všemocnosti fakt nestačí!!
Teď se to stalo hotovou módou, když jsou od číňana všecky součástky tak dostupné a levné.
Kdekdo, kdo má v prdeli díru, někde ve škole či u kámoše si může půjčit páječku, tak dneska mění a "opravuje".
Je to ostatně vidět i v dalších rubrikách tohoto webu.
Ale opravdu a má k tomu vzdělání - ne jen, že říká, že tomu rozumí.
Dát to opravit někomu, kdo tomu skutečně rozumí, je nejrychlejší, pro přístroj nejbezpečnější a ve svém výsledku, pro peněženku majitele nakonec nejlevnější cesta.
Ten, kdo ROZUMÍ, VÍ jak na to a skutečně UMÍ, tak nebude zběsile měnit součástky, jednu po druhé, až se to za nějaký konečný objem peněz rozběhne. Pak se zjistí, že to na těch výměnách stálo tolik, že.....
Odborník vymění jen to, co je skutečně vadné a dovede to identifikovat, popř příčinu "odchodu".
Opravdu je potřeba nějakých znalostí a zkušeností - internet i při té své všemocnosti fakt nestačí!!
Teď se to stalo hotovou módou, když jsou od číňana všecky součástky tak dostupné a levné.
Kdekdo, kdo má v prdeli díru, někde ve škole či u kámoše si může půjčit páječku, tak dneska mění a "opravuje".
Je to ostatně vidět i v dalších rubrikách tohoto webu.
