Kvazikomplementár už spíše křemíkový (lehce promazáno)

Zpráva

danhard · #1 Příspěvek od **danhard** » 01 led 2021, 17:50

Odděleno z vlákna o germaniovém zesíčku jako OT.
Hill

Kvazikomplement v tomto zapojení má velké vlastní proudové (v proudovém přenosu) přechodové zkreslení, jak v AB, tak v B třídě.
Nejvíc v AB vadí zkreslení zatížením VAS, které dělají Rbe odpory a ty tam být u Ge musí kvůli zbytovému proudu Icb a u Si také, aby se koncové tranzistory dostatečně rychle odbuzovaly.
A podívejte se třeba na LM3886, taky kvazikompl, ale má to trochu jinak

microlan · #2 Příspěvek od **microlan** » 01 led 2021, 19:14

Schema 3886ky jsem ještě nehledal, ale je tam snad místo Rbe tranzistor?

danhard · #3 Příspěvek od **danhard** » 02 led 2021, 03:27

Je to asymetrické, v kvazikomplementární větvi je jeden tranzistor navíc a je to ku prospěchu věci.
Já to dělám jinak, aby to mělo malé přechodové zkreslení i v B třídě.
To tu budu zase za kacíře, když to budu dělat jinak a nikdo na to ještě nepřišel

danhard · #4 Příspěvek od **danhard** » 02 led 2021, 09:07

Tak jo, budu skromnej a nechám si to pro sebe

Úplně stačí malá poznámka a hloupí lidé se můžou posrat, že jim šahám na jejich modly

Ano, Betronovi nefungovalo třeba serioparalelní řazení koncových tranzistorů s omezeným balastním výkonem, zatímco to bezproblému funguje v několika průmyslových zesilovačích a není důvod, proč by to nešlo.
Jasná sabotáž, nebyla nejmenší vůle najít, co tam má blbě.

sinclair píše:
Budeš zase a zase, už navždy, za ultimátně jeblého kokota, s fixní představou, že když jsi kdysi dávno -obrazně řečeno- vyžral celou Šalamounovu senkrovnu, tak že jsi nejchytřejší na světě.

Sinclair mi asi závidí, že se 50. let zabývám vývojařinou a že se to snažím udělat co nejlépe, zatímco on vždycky všechno jen opisoval, jelikož na nějaký vlastní vývoj jaksi nemá

danhard · #5 Příspěvek od **danhard** » 07 led 2021, 17:21

Tak jsem si ten konec od týmu Leak namodeloval, sice s křemíkama, ale v tom problém není, hodnoty odporů upraveny pro stejné podmínky.
To je ale sračka májová !
Může si to namodelovat každej a proto se s Váma o chybách budu bavit, až to uděláte.
Sinclair musí mít v hlavě nasráno, když to obhajuje jako dobré zapojení.
Asi o zesilovačích ví úplné hovno

Nasimuloval jsem několik jiných variant, můžete hádat, co je co ?
Všechno je to nastaveno na 50mA koncovými tranzistory.

Můžu ještě nasimulovat základní zkreslení bez zv, jak napěťové, ale podstatné je, co to dělá zatížením VAS, tak potom třeba napěťové s odporem zdroje signálu 10kohm.

JMD · #6 Příspěvek od **JMD** » 07 led 2021, 20:49

O čom sa prosím bavíte? O tomto Zesilovac_Ge.pdf , ten čo má hore CFP a dole 2 emitorové sledovače? Ďakujem

danhard · #7 Příspěvek od **danhard** » 07 led 2021, 21:18

O kvazikomplu obecně, každej má na jedné straně 2EF a na druhé CFP.
Zelená je čistej kvazikompl, jenom ty 4 tranzistory.
Červená je to, co nám tady předvedl Denkez
Modrá je konfigurace Leak 30 Ge
A ke žluté jsem došel optimalizací chyb, ale už to vymyslel nějakej Baxandall

Nová myšlenka je, že se musí sledovat také vstupní proud, jelikož jednoduchej VAS to budí víceméně proudově.
Primární přechodové zkreslení vstupním proudem pak může být až o řád vyšší, než napěťovým přenosem a žádný klidový proud tomu nepomůže.

JMD · #8 Příspěvek od **JMD** » 07 led 2021, 21:59

Ďakujem, ja som do toho vlietol len náhodou.
Tu je aj nejaký test so spomienkami.
https://www.hifinews.com/content/leak-s ... -amplifier

danhard · #9 Příspěvek od **danhard** » 07 led 2021, 22:13

Jenže to je Leak 30 Plus, s křemíkovými tranzistory, kde už to mají jinak a sinslair jaksi nechce pochopit, že to v zapojení v germaniového Leak 30 posrali.
Ale ani tam to není žádná sláva

sinclair · #10 Příspěvek od **sinclair** » 07 led 2021, 22:17

Mazácké budiče, BC286/BC287, srovnáním DS jde o kosmeticky upravenou variantu páru SGS BC142/BC143.
V tomto případě jde o licenční jugoslávskou výrobu Ei-Niš, o které jsem vůbec nevěděl.
Katalogy či DS výrobků Ei, alespoň z poloviny 80.let, nejsou na internetu k sehnání. Kdybyste někdo katalogy Ei měl, nebo věděl, kde je hledat, byl bych za nějaké novější vděčen.
Vypadá to tak, že Titovci si tam v závětří a tichosti pekli věci, o kterých RVHP nemělo ani tušení.
Zajímavý je jejich Ft 100/150MHz, Ic cont=1A a změřená beta při 2V/1A ještě 40 i u horších kusů.
Reálné Ucer, s rezervou 10% a Rbe=500R, je u NPN BC286 mezi 100 až 125V, u PNP typu BC287 je to dokonce až kolem 140V, pár kusů mělo i s rezervou až 150V.
Pokus uvařit jeden ze slabších BC286, s nasazeným hliníkovým vějířem se začištěnou dutinou, anebo mu zkusit upálit emitor, při podmínce Uce=3V, Ic=1,5A a pět minut, nedopadl.
Jen co vějíř vychladl a dal se vzít do ruky, tranzistor vykazoval shodné vlastnosti, jako před testem.
S dobře připasovanými vějíři /do lesku zašábrované dutiny/ to myslím budou důstojné náhrady za nesehnatelné RCA 40409/40410.

danhard · #11 Příspěvek od **danhard** » 07 led 2021, 22:40

A jak se to liší od tuctové Siemens BC141/BC161 ?
https://cdn.datasheetspdf.com/pdf-down/ ... rGroup.pdf
40409/40410 jsou pěkný sračky, asi tak na úrovni KF507/KF517, mám jich tu krabičku

A pokud potřebuješ slušné chlazení TO39, tak se to nedělá vějířem, ale přes keramickou podložku, to ale u KF nejde.

JMD · #12 Příspěvek od **JMD** » 07 led 2021, 22:49

danhard píše: A ke žluté jsem došel optimalizací chyb, ale už to vymyslel nějakej Baxandall

Prosím pekne a ako to vyzerá s Baxandallom?

danhard · #13 Příspěvek od **danhard** » 07 led 2021, 23:02

Baxandall vypadá takto:
a je to asi nejlíp, co se s tím dá v základním zapojení udělat.

JMD · #14 Příspěvek od **JMD** » 07 led 2021, 23:13

To ma potešilo, myslel som že to bude Baxandallova dióda Wireless World z 69r.
Doplnil som ju aj do mojich AZK052.

danhard · #15 Příspěvek od **danhard** » 07 led 2021, 23:17

Dej odkaz, ať to nemusím hledat.
Jako ta dioda není pro vstupní proud tak důležitá, ale vyvážené je to, když R1=R2 a vstupní budiče jsou párované.