Jaký generátor signálu + NF milivoltmetr v audiotechnice?

Zpráva

homles · #1 Příspěvek od **homles** » 10 úno 2021, 13:15

Dobrý den. Jsem začátečník - samouk a potřeboval bych poradit s vhodným generátorem signálu pro seřizování magnetofonů. Jaký typ je vhodnější?
https://www.tme.eu/html/EN/audio-genera ... pelny.html

https://www.tipa.eu/cz/generator-uni-t- ... /d-203327/
Dále bych se chtěl zeptat na vhodný NF milivoltmetr - nic drahého. Předem děkuji za pomoc.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 10 úno 2021, 14:08

Místo funkčního generátoru ti stačí CD s příslušnýma tónama a průběhama, dá se to "napálit" i na mp3, ale tam už to může mít zhoršený zkreslení tvaru, takže do přehrávače radši nějakej bezeztrátovej formát - FLAC, AAC a podobně, NF-mVmetr je lepší si v rámci učení se nf techniky postavit - aspoň pro začátek.

Milan · #3 Příspěvek od **Milan** » 10 úno 2021, 14:32

Ten první generátor má v popisu, že je obdélníkový signál na výstupu.
To je na audio celkem na houby až na nějaké speciální výzkumy. Potřebuješ sinusovku.

homles · #4 Příspěvek od **homles** » 10 úno 2021, 15:00

Na tom prvním generátoru jde přepnout i sinusovka. Zajímá mě ta výstupní impedance 600 ohmů. U toho druhého a jemu podobných je impedance 50 ohmů. Signál z CD jsem také zvažoval ale podle servisních manualů je potřeba regulovat i amplitudu. V tom by byl pro mne jednoduší generátor i s touto možností. Děkuji

termit256 · #5 Příspěvek od **termit256** » 10 úno 2021, 15:20

Napis hlanne, kolik mas na jednotlive veci penez.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 10 úno 2021, 15:22

No a co to je regulace amplitudy?
To je prosím snižování napětí.
Správně. A čím se tak asi nejjednodušejc provede snížení napětí, žáku Fíku?
Sím, odporem!
Houbeles, žáku Fíku, máš to za pět! Žák Myšička, jak toje s tím snižováním?
Sím, odporovým děličem ...
Správně - a jak takový dělič realizujeme, Myšička?
Sím, zapojíme tam potenciometr, pane učiteli ...

A ty si myslíš, že ten gener s proměnnou amplitudou má na výstupu něco jinýho, než potenciometr, nebo že tu amplitudu reguluje ještě nějak jinak?

#7 Příspěvek od **rnbw** » 10 úno 2021, 15:31

Ako generator sa da pouzit SW v PC. Alebo aj v mobile.

Milan · #8 Příspěvek od **Milan** » 10 úno 2021, 15:45

No s tím generátorem z PC mám nemilé zkušenosti v podobě brumu /rušení a zemních smyček, pokud půjde o vstup audio třeba mV
( magnetodyn.přenoska apod.). Dost jsem se s tím naotravoval a nakonec si ten nf generátor raději zbastlil , pokud nepotřebuji zkreslení desetiny procenta , není to nic složitého .
Místo toho mV metru bych ti doporučil osciloskop, i třeba starší , ale slušná značka ,nepamatuji se, že bych někdy ten mV metr potřeboval - stejně bych se raději podíval okem, co do toho opravdu pouštím a co z toho lze. Tedy pokud není cílem základní výzkum v oblasti audiotechniky

.

homles · #9 Příspěvek od **homles** » 10 úno 2021, 16:14

S tím poťákem jsi mě dostal, dík. Tím je generátor zřejmě vyřešen. A teď otázka čím to měřit? Nějaký jednoduchý a hlavně odzkoušený adaptér pro měření běžným multimetrem? Je vhodné to měřit nějakým levným digitálním osciloskopem do 8000kč, případně ty kapesní hračky z aliexpressu?

#10 Příspěvek od **mi-ro** » 10 úno 2021, 16:59

Má tohle a spokojenost. https://www.ebay.com/itm/2MHz-DDS-Funct ... 2749.l2649

Milan · #11 Příspěvek od **Milan** » 10 úno 2021, 17:03

Věc by určitě zjednodušilo a asi zlevnilo , kdybys napsal, co a za účelem jakých použití výsledků měření vlastně chceš měřit . Něco jiného bude asi potřeba pro nějakou certifikaci hifi zařízení a něco jiného na opravu běžného
nf zesilovače - ten rozdíl v ceně bude tak asi ve stovkách tisíc Kč

.

homles · #12 Příspěvek od **homles** » 10 úno 2021, 17:23

Mám docela dost starých magnetofonů, zesilovačů atd...a některé z nich bych chtěl zprovoznit a udělat si takovou retro-pohodu. Prostě jen tak pro ucho a to ještě hluché

Mám to jako hobby pro dlouhé zimní večery.

jirka5 · #13 Příspěvek od **jirka5** » 10 úno 2021, 17:25

Ze své zkušenosti bych ti doporučoval vybavit se staršími měřicími přístroji Tesla. Z nf generátorů to můžou být typy BK124, BM344, BM365, BM534 nebo z NDR Präcitronic GF21, GF22. Je možno objednat si i čínskou "hračku" FG-100 DDS Function Generator. Umí to i sinus, ale netuším, jestli ta sinusovka není nějak zmršená. Pokud budeš chtít použít počítač (osobně nedoporučuji, viz Milan), tak nemusíš nic shánět, protože na této adrese máš k dispozici virtuální nf generátor:
https://www.wavtones.com/functiongenerator.php

Pokud budeš chtít magnetofony opravdu profesionálně seřizovat, pak je i ten nf milivoltmetr nutný. Opět se můžeš poohlédnout za staršími přístroji Tesla, např. BM289, BM310, BM384, BM388, BM494, BM512, BM518, BM579. Všechny uvedené přístroje se dosti hojně vyskytují na burzách, pokud se ovšem nějaké pořádají. Jinak inzerce na netu. Celkem dobře vyhlížející milivoltmetr má i Číňan, jenomže tak velká věc by určitě neušla pozornosti celníků a zaplatil bys clo + DPH.

Určitě budeš potřebovat i ten osciloskop, stačí nějaký jednoduchý, třeba ruský S1-94 nebo německý demokratický RFT EO211.

Bez čeho se ovšem neobejdeš, je měřicí pásek s kmitočty a úrovněmi. Bez toho nenastavíš hlavu ani snímací korekce, ani nezkontroluješ snímací charakteristiku magnetofonu. Tuto pomůcku kdysi dodávaly přímo firmy, které vyráběly magnetofonové pásky. Dnes je ovšem každá rada drahá, snad požádat o zkopírování nějakého zvukaře zabývajícího se historickou technikou.

Ještě jsem našel tento inzerát, třeba ti přijde vhod:
http://www.inzerce-cz.cz/stroje-pristro ... 35969.html

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 10 úno 2021, 17:56

Začátečník samouk, pokud kladeš důraz na význam "sám se učit", se nejvíc naučí při opravách těchto analogových veteránů, pokud si vlastnoručně zbastlí i měřicí základy. Pokud je to retro pro dlouhé večery a staré ucho, nepotřebuješ žádné spešl měřicí a justovací pásky a generátory a měřáky. Zbastlením RC generátoru s pěti tranzistory a podobně nf milivoltmetru se naučíš stonásobně pevněji a víc než tlacháním o vlastnostech toho nebo toho čínského krámu na bastlírně. Takže hurá do literatury, optimálně z podobné doby jako ty zamýšlené retro stroje. Pro začátek hledej ve starých AR od autora J. Hyana.
Jinak souhlas s Jirka5.

samec · #15 Příspěvek od **samec** » 10 úno 2021, 21:37

Konstukční Elektronika A Radio, Ročník I/1996, číslo 3, ZAPOJENÍ S OPERAČNÍMI ZESILOVAČI
https://archive.org/details/amaterske_radio_1996/B396
Na strane 97 je Nízkofrekvenční generátor RC

Praktické zapojení nízkofrekvenčního generátoru RC je na obr. 88. Zapojení je převzato z [20]. Tento generátor jsem zvolil proto, že jej lze sestavit ze snadno dostupných a levných součástek. Generátor lze přeladit od 20 Hz do 20 kHz ve třech rozsazích (20 až 200 Hz, 200 Hz až 2 kHz a 2 až 20 kHz). Jak uvádí autor, zkreslení výstupního signálu je velmi malé - 0,01 % při kmitočtu 1 kHz a 0,03 % při kmitočtu 20 kHz. Zapojení má i výbornou stabilitu amplitudy výstupního signálu - v celém rozsahu přeladění se amplituda mění o méně než 0,1 dB.

*[20]Mieslinger, W.: Sinusgenerator mit niedrigem Klirrfaktor. Elektor Juli/ August 1983, s. 8-08.

Takto som ho poskladal ja, keď sa mi ešte chcelo.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=88475

V tom istom Amatérskom Rádiu je na strane 103
Stejnosměrný a střídavý milivoltmetr s přepínačem rozsahů a indikací polarity vstupního napětí