Stránka 1 z 2

Pitomý dotaz - měření napětí jedním drátem?

Napsal: 07 bře 2021, 17:24
od FandaNew
Dobrý den,
předem se omlouvám za naprosto pitomý dotaz, ale chtěl bych se ujistit, že, slušně řečeno, nekálím mimo mísu.
Dostal jsem se do sporu s mladým hochem přišedším z VŠ, který mi tvrdí, že existují voltmetry, které měří napětí jen jedním vodičem.
Diskuze nebyla o VN nebo vf napětí, ale o měření stejnosměrného napětí např. na baterii (monočlánku). Údajně existují voltmetry, které mají přímo v sobě nějakou elektrochemickou umělou zem/záporný pól, či něco takového.
Čímž ale nemyslí umělou zem vytvořenou u symetrických zdrojů vytvořených z asymetrického - to uvádím jen pro jistotu, aby se diskuze nezvrhla tímto směrem.
Mě to přijde jako úplný blud odporující základům fyziky a taky všemu, co z teorie i praxe znám, ale pro jistotu se ptám, neb doba od mých prvních elektrických pokusů značně pokročila (cca 50 let) a po staru se prý žít nedá :-( .
Tak už možná ani ten "mínus" není co býval......
Přestože si tedy o věci myslím své, kolega na tom až zuřivě trvá, tak se pro jistotu ptám - nevíte někdo k tomu náhodu něco?
Předem díky a přeji všem pokud možno pevné zdraví,
Fanda

Napsal: 07 bře 2021, 17:31
od PavelFF
Taky se rád nechám hochem poučit, Ať dá odkaz na ten zázrak. Bude to pecka na Nobelovu cenu.

Napsal: 07 bře 2021, 17:31
od serviceman
Když na tom trvá, tak ať to objasní.

Napsal: 07 bře 2021, 17:42
od rnbw
Zapoj mu dva monoclanky do serie a nech ti povie, ktore napatie to bude merat :D

Napsal: 07 bře 2021, 17:48
od breta1
"Mě to přijde jako úplný blud odporující základům fyziky"

tak je to správně

Napsal: 07 bře 2021, 17:55
od termit256
Za 2 kila si multimetr s jednim dratem muzes koupit od soudruhu z Ciny :-)
Tady to mas i s tim monoclankem
https://www.ebay.com/itm/A3002-Digital- ... 3886858036

Napsal: 07 bře 2021, 18:01
od ZdenekHQ
Vtipálku...

Napsal: 07 bře 2021, 18:12
od Mysteri
Ktorá VŠ mu dala papier?

Napsal: 07 bře 2021, 18:17
od Milan
No přece v Plzni, kde asi jinde ? Bože to jsou ale pí...... .

Napsal: 07 bře 2021, 18:29
od FandaNew
Pánové,
moc díky za reakce, trošku mi odlehlo.
Problém je ale v tom, že tohle měření kolega učil děti ve fyzikálním kroužku, a když jim namaloval voltmetr a k němu přes jeden drát připojený monočlánek, tak jsem ho naivně upozornil, že maluje hezky, ale zapomněl jeden drát. A tak se mi dostalo poučení, které jsem popsal výše....
Navíc mi to chtěl dokázat tím, že ze skříně vytáhl multimetr a ten monočlánek k němu připojil - přes jeden drát a ejhle, ono mu to neměřilo. Naštval se, a řekl mi, že máme strašně zastaralé měřáky a odkráčel z místnosti.
Nicméně dětem to pak vykládal zase.
No nic, naštěstí jsme mu vysvětlili, že učení je pod jeho úroveň, že by měl dělat vědu a on že stejně chtěl odejít.
Tak budu mít lehčí spaní.
Faktem ale je, že až příště bude chtít někdo v kroužku učit, tak vytáhnu měřák a monočlánek a nenápadně nápadně se zeptám, jak by ho změřil :-) !
Díky všem za oporu,
Fanda

Napsal: 07 bře 2021, 19:06
od PavelFF
Chlapec to ale bezpochyby dotáhne daleko. Předpoklady má ideální - mizerné znalosti, zato zbytnělé sebevědomí. Jednou bude na ministerstvu dělat nejméně ředitele odboru, ne-li přímo ministra.

Pořád ještě by sem mohl dát odkaz. Ať se my konzervy poučíme o novinkách ve fyzice. Osobně si myslím, že skutečně viděl někoho měřit tím voltmetrem ve tvaru sondy.

Napsal: 07 bře 2021, 19:40
od Artaban001
V případě voltmetru z vysokým vnitřním odporem si proud "zpětnou cestu" najde i přes úsek, který by běžně za vodič nepovažoval, jako je třeba lidská ruka. Ovšem pár voltů se ztratí. Zkoušel jsem to na 24V baterii a nějakým digitálním měřákem. Dokonce ani u té ptákoviny zvané "Avramenkův prak" nejde vf proud do toho skutečnýho zdvojovače nejde jen jedním drátem.

Napsal: 07 bře 2021, 19:46
od EKKAR
Důležitý ale je, že takovej monočlánek 1,5V se skutečně DÁ ZMĚŘIT JEN JEDNODOTYKOVÝM MĚŘÁKEM - neboli jedním kontaktem třeba na kladnou čepičku. A ten měřák klidně může ukázat i relativně správný napětí kolem 1,5V !!!!
A ptáte se JAK JE TO MOŽNÝ? Jednoduše zapomínáte na to, že třeba taková doutnavková zkoušečka skutečně "měří jedním drátem" - PROTOŽE MÁ TAK VYSOKEJ PRACOVNÍ ODPOR, ŽE JÍ JAKO DRUHEJ DRÁT STAČÍ SVOD LIDSKÝHO TĚLA. Pokud budu uvažovat nějakej malej digitální voltmetřík "pen-type" se vstupním odporem v řádu 10M a vejš a monočlánek chytnu jednou rukou tak, abych měl aspoň jeden prst "na jeho prdelce", přičemž se některým prstem ruky držící ten měřáček budu dotýkat plošky na jeho futrálu, spojený vodivě se svorkou "COMM", pak mi po odoteku hrotem na kladnej vývod článku ten měřáček ukáže napětí - A BUDU MĚŘIT JEN JEDNÍM DRÁTEM!! Co na tom, že druhej pól obvodu teče přes moje ruce - u doutnavkový zkoušečky to přece taky nikde není vidět, že by měla druhej drát!!! A co když vezmu vf zdroj vn (třeba Teslák) a zářivku - taky bude svítit, i když ji budu držet v ruce bez dalšího drátu - pro někoho!!!!

Teď nechci obhajovat toho pitomce "yndžyníra", ale uvědomte si, že některý nám znalým naprosto jasný případy můžou osobám neznalým až vysloveně pitomým připadat jinak, než jak se ve skutečnosti dějou!!!! O to horší pak samozřejmě je, když ta osoba pitomá svoje bloudoviny začne šířit mezi nevinný dětský dušičky ...

Napsal: 07 bře 2021, 19:47
od mi-ro
Hlavně nekrmit Trolly!

Napsal: 07 bře 2021, 19:55
od tornado6
Nooo, ak uvažujeme, že merak nie je zrovna multimeter, ale napriklad fazovka trebars v tvare preskleneho skrutkovača s jedným hrotom a na vrchu je dotykova plocha, tak je to merak s jedným hrotom, myslím tu srandu s rezistorom a dutnavkou vo vnutri. :)