Rozptylové trafo do nabíječky

Zpráva

sinclair · #1 Příspěvek od **sinclair** » 22 čer 2021, 07:24

Sháním rozptylové trafo do této, nebo podobné nabíječky.
Tento model na obrázku je Wattmatic 100, ale může to být z jakohokoli podobného krámu, co se svého času prodávaly v hypermarketech vedle ponožek a psacích potřeb pro školáky

Jednou z těch modelových odvozenin byl ABSAR 100F s ampérmetrem, nebo Supermatic 100-612 s dvěma přepínači, oba ale s červenou kastlí a oba mají orientačně totéž trafo - s příkonem 70-100VA.

Bylo by ideální trafko, co by mělo sekundár 6V/12V, ale není to podmínka.
Spokojím se se sekundárem 12V rychle/pomalu.
Podotýkám, že to musí být rozptylák - běžné trafko se sem nehodí.

V tom mém je zřejmě tvrdý závit nakrátko - neboť trafo samotné dává namísto cca 17V naprázdno jenom asi 13V a i bez zátěže stoupne jeho teplota po 15min na 55-60°C. Právě proto, že je to rozptylák /na středním sloupku má brutus mezeru/, tak neshoří ihned, jako hoří běžná trafa, se zkratovaným závitem tlustého drátu sekundáru.
Samozřejmě bych si ho převinul, kostra je pevná, asi PP - ovšem nebýt těch jebnutých, číňanských svárů jádra, skrzevá které to nejde rozdělat ani rozbruskou...

Je mi líto tu nabíječku ABSAR 100F vyhodit - má krásnou i pevnou duralovou kastli, docela slušný ampérmetr do 10A i 15A kolébky, pojistka 15A na panelu, rychlá 35A dioda proti opačnému připojení aku.
Prostě - je to slušnější, než obvykle bývá poslední dobou. Až na to trafo teda..

Díky moc všem, předem za nabídky.

samec · #2 Příspěvek od **samec** » 22 čer 2021, 08:34

Ale čo by sa nedalo previnúť. Pomaly, závit po závite vyvliekť a spočitávať, nakoniec zmerať dĺžku vodiča a potom naspäť podľa stavu vový alebo pôvodný navliekať závit po závite..., ak sa zamotá strihnúť a nadpojiť..., počaz dlhých zimných večerov, keď práve nedávajú nič v telke...

#3 Příspěvek od **Zaky** » 22 čer 2021, 08:38

Jestli je opravdu zkrat v sekundáru, tak by to šlo převinout prostrkáním, závitů tam zase tolik nebude. Kolem je dost místa, tak můžeš vinutí klidně i několikrát přerušit a vyvedením po straně spojit, abys nemusel prostrkávat tak dlouhý kus drátu najednou.

konosuke · #4 Příspěvek od **konosuke** » 22 čer 2021, 10:03

Kuchni vnitřek starýho zvonkovýho trafa epochy socíku (fotka)
nebo z vraku mikrovlnky - co se běžně povalujou venku

(v nutném případě se sekundár přemotá)

ZVUK2000 · #5 Příspěvek od **ZVUK2000** » 22 čer 2021, 10:42

konosuke píše:Kuchni vnitřek starýho zvonkovýho trafa epochy socíku

Nahradit rozptýlové trafo zvonkáčem

konosuke · #6 Příspěvek od **konosuke** » 22 čer 2021, 10:45

zpochybnit se dá všecko
navrhnout lepší už hůře

kondor · #7 Příspěvek od **kondor** » 22 čer 2021, 11:46

Ahoj,mám tu tohle jestli ti to pomůže.
Tráfko má na výstupu nějakých 12V.
Kondor

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 22 čer 2021, 11:53

Kondor:
Je to přesně do této nabíječky "ABSAAR", jen uprostřed panelu jsou dva přepínače: přepínač normal - fast a druhý přepíná 6/12V.
Ampérmetr je v mém exempláři menší - soudím podle té díry, jak po zlodějovi, co je na fotce

12V je málo, tím se nedá 12V akumulátor nabít. Pokud je v nabíječce grec a třeba omezovací žárovka pro W charakteristiku, tak je zapotřebí aspoň 16-17V naprázdno. S napětím 12V, grecem a proudovým regulátorem s KD501 by šly šetrně nabíjet akumulátory 6V pro motorky. Ty motocyklové nabíječky mívají asi 11V transformátory.

Jestli dobře počítám (podle průřezu středního sloupku), tak to původní trafo by mělo mít okolo 70-75 závitů, drát je 1,5 a je to kupodivu měď.
Nevím, no. 70 závitů Ø1,5 jsem ještě nikdy, během celých těch 50 let bastlení vedle práce neprovlékal.
Myslím, že bez poškození drátu a i s oblepenými hranami plechů, nepůjde takový počet závitů provléct. A to neuvažuju o nějakým pravidelným ukládání, aby to tam vůbec vešlo.

Mohl bych prosím vidět něčí fotky - takto převinutého sekundáru? Už docela tuhým drátem Ø1,5 a při 60-70 závitů?
Nejlíp na trafu EI32x40 - což velikostně zhruba odpovídá tomu původnímu rejžáckému.
Anebo - troufnul by si někdo to trafo převinout? Já se přiznám, že na to asi nebudu mít.

kondor · #9 Příspěvek od **kondor** » 22 čer 2021, 12:02

Změřím to až večer,za chvíli frčím do rachoty.
Ta díra není po měřáku,tam byl jen takový panýlek s 3ks LED a nějaká bižuterie okolo.
Kondor

#10 Příspěvek od **Zaky** » 22 čer 2021, 13:38

Když se těch 75 závitů podělí třemi, tak je potřeba provléct vždy 25 závitů, což by neměl být problém, prostor pro drát je celý vyložený plastem, takže odření izolace o plech nehrozí. Místa je v okénku dost, na spojení částí vinutí po straně, aby nemusely být spoje ve vinutí, místa taky dost. Za mě, dá se to a nebude to nijak hrozná práce.

#11 Příspěvek od **Bernard** » 22 čer 2021, 15:14

sinclair píše: Jestli dobře počítám (podle průřezu středního sloupku), tak to původní trafo by mělo mít okolo 70-75 závitů, drát je 1,5 a je to kupodivu měď.

Jestli je to opravdu rozptylové trafo , tak počet závitů sekundáru podle klasického postupu je třeba podělit koeficientem rozptylu. Ten je vždy menší než 1, takže počet závitů se zvýší.

VASEK_W · #12 Příspěvek od **VASEK_W** » 22 čer 2021, 22:23

Už jsem převíjel ručně i celý toroid cca 130VA, jak primár, tak i sekundáry, protože byl švihlý primár. Šlo to dobře i bez přerušení drátu primáru pomocí přípravku (člunek) na namotání potřebné délky drátu pro vinutí včetně nějaké rezervy navíc. Byla to práce na celý den pro 4 ruce. Jedna dvojice zapisovala závity a držela vinutí proti rozmotání, druhá dvojice rukou (moje) prostrkávala člunek, ukládala a tvarovala jednotlivé závity

Vzpomínal jsem si při tom na učňovská léta, kdy jsem se učil převíječem traf a motorů.

A nyní k tomu trafu. Převinout půjde. Už jsem řešil větší "špeky". Problémy nebudou. Jsou na to potřeba 4 ruce. Jednomu člověku by to trvalo několikrát déle, a stejně by to nevypadalo dobře. Prostě jeden prostrkává drát a tvaruje ho závit vedle závitu, a druhý to namotané drží prstem proti rozmotání a zapisuje namotané závity. Případně mohou ještě děcka v rámci pomoci běhat s koncem drátu sem a tam, aby se nezamotal

Bude ho potřeba odhadem mezi 15-ti až 20-ti metry.
Jen je potřeba při odmotávání starého vinutí počítat závity a ten samý počet namotat zpět !!! Měření odmotané délky drátu je na ho.no, protože nezohlední to, že při navíjení se nepodaří ukládat utažené závity přesně vedle sebe, a tak bude potřeba o něco více drátu.
Ale stejně je to prodělečná charitativní činnost, která jde dělat jen pro sebe, nebo blízkou rodinu.

Tak ať se to podaří,
Vašek

sinclair · #13 Příspěvek od **sinclair** » 22 čer 2021, 22:35

Na rovinu - na to bych se mohl zvysoka vysrgrh! Navalit tolik práce do čínského ojebu, ve kterém za pár měsíců odejde něco jiného.
Jestli nebude k něčemu ta AL, nebo dural kastle, tak to půjde celé do piče. Ten krám údajně stál před pár rokama v autodílech 330,-Kč a škodovkáři to prý kupovali jak zjednaní.
Tovíšžejo - za tři kila funkční nabíječku, tak jistě

Edit:
Jak tak koukám, tak skoro všecky druhy těchto "nabíječek" jsou udělané tak, aby to pokud možno nedělalo vůbec nic, nebo do hluboko vybitého akumulátoru pustilo tak 0,5A-1A, aby se neřeklo.
Těch 12V na sekundáru Kondorova trafa, spolu s mým horkým trafem, to by tomu všemu odpovídalo.
Převíjet něco, čemu za pár měsíců shoří primár? Ani hovno, soudruzi.

kondor · #14 Příspěvek od **kondor** » 22 čer 2021, 23:05

Tak změřeno - naprázdno to tráfko dává 12,94V.
To že je to málo na to aby to nabilo nějakou autobaterku vím,proto jsem to kuchnul ven,začal provádět nějaký tuning včetně výměny trafa a nakonec to dopadlo tak že jsem postavil jinou nabíječku.
Takže se to přesně shoduje s popisem od Sinclaira,je nebo spíš bylo to celé k ničemu.
Pokud to tráfko Siclaire budeš chtít,je tvoje......
V opačném případě ho zase uložím zpátky do skříně,třeba se časem bude k něčemu hodit.
Kondor

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 22 čer 2021, 23:08

Úplně stejný shitky "jakonabíječky" nabízí nejrůznější prodejci i pod "značkou" JEDNOPEKLO neboli Einhel(l). Údajnej výstupní proud 20A plus přepínač na "START-BOOST" s údajem "100A", který to ale nedá ani do naprosto dokonalýho zkratu, "měřidlo" je elektromagnetickej indikátor s přesností horší než ±10% a skutečný střeva vydrží tak 100VA po dobu 1 hodiny - pak se rozteče něco plastovýho, po čem nebo kolem čeho je provlíknutej výstupní drát. Usměrňovací můstek volně pověšenej do vzduchu jen na drátech není žádná vzácnost, výstupní vodiče s průřezem "7 zpíčichlupů a víc nic" taky. Ani pořádný připojovací kleště to nemá, ty svorky se z patek baterky smekají - prostě je to xindl žluťáckej a kde to vidím, tam se otáčím a jdu do lesa blejt ...