Digitalny teplomer - zahada (ne)mrtveho LCD

Zpráva

#1 Příspěvek od **rnbw** » 23 srp 2021, 22:30

Digitalny teplomer sluzil mnoho rokov, casto bol aj v nevhodnych podmienkach. Az prestal ukazovat LCD. Pipanie nadalej fungovalo, takze procesor zil. Nasiel som uhnite cesty na plosaku. Dve boli uhnite az pod "flusanec", tak som ho trochu odbrusil, aby som sa dostal k zdravej medi a mohol tam prispajkovat drot.

Po oprave to vsak stale nechodilo. Opravene cesty boli pripojene az do cipu, to som overil diodovym testom. Napajanie je z jednej AAA baterie. Pri 1,5V bolo pod lampou pod urcitym uhlom nieco na LCD vidiet...

Tak som skusil lab. zdroj a postupne zvysoval napatie - pri 1,6V to uz zacalo byt viditelne, pri 1,8V takmer normalne. Niekde okolo 2V zrazu zacali byt segmenty syte a ciastocne sa rozsvietili aj segmenty, ktore mali byt zhasnute. Znizil som napatie a este aj pri 1,3V to ukazuje pekne...displej teda ozil.

Ake by mohlo byt teoreticke vysvetlenie?

#2 Příspěvek od **Michal22** » 23 srp 2021, 22:50

Jestli si dobře vybavuji, tak LCD potřebuje k polarizaci i nějaké záporné napětí.
Nebo minimálně starší typy potřebovaly.
Tak jestli není zakopaný pes v tom, žes tím zvýšením napětí dosáhl toho, že se zase začal LCD "překlápět".
Jinak doporučuji v případě opravy uhnilých cest použít nejen pocínování, ale hlavně tam přidat kousek měděného drátku.
Dlouhodobě využívám jeden "chlup", vypletený z odsávací licny. Nic tenčího nebývá po ruce.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 23 srp 2021, 22:57

Na tych keramickych kondenzatoroch som nameral -0,3V a -0,5V aj ked to nefungovalo. Teraz to uz nezmeram - je to z druhej strany plosaku a rozoberat to nebudem, aby som neznicil zavity.

Toto velmi pocinovat neslo. Nahnita med ma (po ocisteni Kontaktom 60) tmavu farbu a cin chyta velmi neochotne - a ked je to prerusene, cinom to spojit nejde. Na dve cesty som dal lakovany drot z nejakej vrakovej cievky. Jedna nejakym zazrakom nebola prerusena.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 23 srp 2021, 23:07

To záporné napětí bývalo ve vyšších hodnotách - myslím, že kolem -1,5V.
Tak se to třeba při zvyšování taky zvedlo, nebo stačil pouhý rozdíl potenciálů mezi stabilním záporným napětím a zvýšeným kladným.
Nevím, nejsem tady vůbec jistý v kramflecích.
A ještě ten rozdíl - drátek z cívky je lakovaný, cín na něj chytá neochotně.
Drátek vypletený z odsávací licny se pocínuje snad dřív, než se jej dotkneš hrotem

Kremik · #5 Příspěvek od **Kremik** » 23 srp 2021, 23:10

Řekl bych, že něco ožilo na desce s procesorem, přímo v dispeji asi ne..

#6 Příspěvek od **Zaky** » 24 srp 2021, 08:54

Taky bych řekl, že problém nebyl přímo v LCD. Odhadoval bych svody v kondíkách nábojové pumpy nebo na desce kolem nich. Jestli je pod nějakým kondíkem sajrajt, tak to může zase začít zlobit, když to navlhne.

#7 Příspěvek od **rnbw** » 24 srp 2021, 10:18

Podozrivy by mohol byt ten kondik, okolo ktoreho to bolo zhnite. Nameral som mu okolo 100nF a napatie na nom -0,5V.

#8 Příspěvek od **rnbw** » 06 zář 2022, 21:32

Zdochlo to znovu. Podozrivy kondik som vymenil a cestu od neho pod flusanec opravil (pocinoval). Zase to ozilo.

#9 Příspěvek od **Michal22** » 06 zář 2022, 22:48

Klobouk dolů za tvoji trpělivost

#10 Příspěvek od **forbidden** » 06 zář 2022, 23:24

Pokud vím, samotný LCD snad záporný napětí nepotřebuje, jen by se měla měnit polarita mezi segmentem a tou společnou elektrodou. Snad aby nedocházelo k elektrolýze, nebo nějakýmu vypalování, to už si nevzpomínám.

Celeron · #11 Příspěvek od **Celeron** » 06 zář 2022, 23:30

Nepotřebovaly LCD záporný jen v případě že byl displej určenej pro práci za teplot pod nulou?

#12 Příspěvek od **Michal22** » 06 zář 2022, 23:32

Taky si to prd pamatuju, ale nějaký předpotopní LCD fakt měly definované záporné napětí pro správnou funkci.
Rámcově třeba -5V?
Vím, že jsem kdysi hodně dáááávno rozkresloval topologii tohoto měniče na -V.

workhard · #13 Příspěvek od **workhard** » 06 zář 2022, 23:33

Nepotřebuje, je to tak jak píše forbidden, musí se měnit polarita.

Celeron · #14 Příspěvek od **Celeron** » 06 zář 2022, 23:38

Setkal jsem se s tím u velkýho Sharp displeje 2 x 20 znaků v roce 1992. Řadič už to mělo stejnej jako maj ty dnešní ale konektor byl dvouřadej na krátký boční straně displeje. Možná ještě jeden najdu.
edit: tak jsem našel, tenhle má 2 x 40 z levý strany je 2 x 7 pinů pro data a +5V a z pravý 1 x 5 pinů na podsvícení a pro to záporný. Jede to i bez těch -5V ale za mrazu to zleniví a pokud se připojí záporný, tak to chodí jako v pokojový teplotě.

ondraN · #15 Příspěvek od **ondraN** » 07 zář 2022, 10:51

LCD displeje se musí budit tak, aby střední hodnota napětí na každém segmentu byla za jednu budící periodu nulová. SS napětí způsobí rychlou degradaci kapaliny a segment většinou zčerná. Pokud se budí multiplexně, musí tam být více úrovní budícího napětí, aby byla tahle podmínka splněná. Běžně jedou měniče se čtyřmi úrovněmi. Prakticky se to řeší nábojovou pumpou v řadiči a externími kondenzátory. V řadiči je pak odporový dělič s analogovými buffery pro budící tranzistory.