Výměna zásuvek, vypínačů po 20 letech

Zpráva

milosak · #1 Příspěvek od **milosak** » 10 říj 2021, 23:00

Manželka mně tlačí do výměny, když se stavěl dům, tak jsem všude namontoval ABB clasic.

Teď to vypadá asi na řadu Tango, takže můj dotaz zdali není nějaký konstrukční problém,
prostě si nechám od vás poradit, protože se silnoproudem už 30 let neživim.

Co se mně hrozně líbí je bezdotykový spínač, doufám, že nemá nějaký problém.

Rád bych ho vrznul do předsíně (doufám že jde zapojit, jako křížák)

#2 Příspěvek od **Michal22** » 10 říj 2021, 23:34

Osobně preferuji Tango.
Proti Klasiku bezproblémové strojky, hlavně co se týče různých vůlí mezi hmatníkem a strojkem.
Aneb kdo někdy nepodlepoval Klasik izolačkou, neví.
V poslední době všude dávám bezsvorkové provedení, montáž je rychlejší, přitom jsem nezaznamenal problém.
A navíc dvouzásuvky v pootočeném provedení neexistují v provedení se šroubky.
Co se týče těch bezdotykových věcí, tak v katalogu se to jeví, že existuje jen konfigurace "1", navíc je tam ještě jeden problém, který by stál za zamyšlení - roční spotřeba je někde kolem 3,6 kWh.

milosak · #3 Příspěvek od **milosak** » 10 říj 2021, 23:49

Ta spotřeba je určitě k zamyšlení ... ještě by mě zajímalo jestli se vejde do mělké
krabice

a stačí pouze fázový vodič ??

#4 Příspěvek od **Hill** » 11 říj 2021, 07:26

Ano, některé se vejdou i do mělké krabice, dokonce se dají najít i takové dvoudrátové, které nevyžadují k LED žárovkám přídavnou zátěž. Obvykle totiž totiž ty, které nepotřebují nulu, fungují jen se žárovkou.

Hlavní nevýhodou je, jak k jejich svorkám v té krabici dostat dráty, které kolem strojku ABB prošly bez potíží (nejlíp s tím počítat už při instalaci). Dotykové spínače zaberou v krabici naprostou většinu místa a moc šancí dostat do jejich svorek původní dráty nezbývá.

Druhou nevýhodou je stálá spotřeba elektroniky, třebas malá, ale ono se to nasčítá.

A třetí? I když se spolehlivost těch elektronických udělátek už dostala na slušnou úroveň, pořád jsou citlivé na praskající žárovky, odcházející kondíky ve zdrojích úsporek a LEDek a na špičky v síti.
Jejich životnost je spíše omezená časem a zmíněnými poruchami, než počtem cyklů zapni/vypni, které deklaruje výrobce.

Do instalace starší, než 30 let, která určitě není vybavená přepěťovými ochranami, či do ještě starší se společným nulákem, bych váhal elektronické spínače použít.

Jestli ti strojky Klasik nebo Tango sloužily 30 let, budou nové Klasiky či Tanga sloužit dalších 30 let. To je ti málo?

josef_novak · #5 Příspěvek od **josef_novak** » 11 říj 2021, 07:47

Po 20 letech bych neměnil nic, těm strojkům nic nebude. Max. kryty, když na viditelných místech "vizuálně nevyhovují".

konosuke · #6 Příspěvek od **konosuke** » 11 říj 2021, 08:13

josef_novak: Moje řeč. co funguje nechat bejt.

milosak · #7 Příspěvek od **milosak** » 11 říj 2021, 08:20

Hill, josef novak

Jasně za 20 let jsem měnil snad 2x vypínač v koupelně, záchod a to je málo.

Teď ten druhý pohled ze strany manželky, pokud žijete doma v demokracii, tak nejde
prostě říct ,,drž hubu,, to stačí budeme šetřit.

Samozřejmě manželka si zaplatí materiál a na mě zbyde práce .

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2021, 08:29

milosak píše:pohled ze strany manželky, pokud žijete doma v demokracii

Staří Germáni: "žena má právo držet hubu a rodit děti".

Aristoteles: "Demokracie je pokleslá forma vlády". Myslím, že to podpořil i Platón.

#9 Příspěvek od **jjilek** » 11 říj 2021, 09:39

milosak píše:Manželka mně tlačí do výměny, když se stavěl dům, tak jsem všude namontoval ABB clasic.

Co se mně hrozně líbí je bezdotykový spínač, doufám, že nemá nějaký problém.
Rád bych ho vrznul do předsíně (doufám že jde zapojit, jako křížák)

Nevím, jak síťové provedení.
Dal jsem k LED páskům bezdotykové moduly a rychle jsem vycouval. Samovolně občas zapínaly a vypínaly. Nepomohly ani filtry do přívodů k síti.

termit256 · #10 Příspěvek od **termit256** » 11 říj 2021, 09:59

Ono taky zalezi na snimacich tech bezdotykovych modulu. S PIRkami nemam problem, ale mel jsem radarove a ty jdou i pres zed, spusti je treba ptak na okne, dest nebo i tekouci voda v trubkach.

#11 Příspěvek od **Hill** » 11 říj 2021, 10:01

Bezdotykový schodišťák jsem ještě neviděl.
Existuje vůbec?
Různých přijímačů s bistabilním relé pro více vysílačů (jedním stiskem zapni, druhým vypni) jsem už v životě pár zapojoval (a po čase nahrazoval normálním ovládáním). Ani jeden vysílač ale nebyl jen dotykový (všechny jako kolébkové tlačítko) a ve všech se musely měnit baterky.

termit256 · #12 Příspěvek od **termit256** » 11 říj 2021, 10:33

Na bezbateriove mam nekde takove tlacitko kde je uvnitr civka nebo piezoelement a na odeslani povelu si vyrobi energii stisknutim spinace, ale jeste jsem se s tim nestihl vic pohrat. Bylo to dost drahe, na to ze je to jen spinac bez dalsi elektroniky, ale zas urcite levnejsi nez rozbourat pul baraku kvuli vypinaci.

Tech dotykovych s kapacitnim senzorem mam nekolik z ebay, zatim jedou vsechny. Uvnitr jsou relatka, ne triaky, pekne slysitelne cvakaji a v noci na nich sviti krouzek. Schodistaky se nektere domlouvaji po drate, jine pres RF. U vicenasobnych je treba dat pozor aby umely sepnout vic sekci najednou, kdyz na to tapnes rukou. Jeden mi to nezvlada, musim je mackat postupne. Jinak vypadaji pekne, samovolne nespinaji a ani zadne kondiky jsem k usporkam nebo ledkam davat nemusel. Vyhoda je, ze kdyz rano odchazim z bytu tak zapnutim alarmu vypnu i svetelny okruh a po prichodu jsou vyple, nemusim vypinat jednotlive svetla kdyz prijdu domu, ale to uz je pro hodne velke lenochy

jirka5 · #13 Příspěvek od **jirka5** » 11 říj 2021, 11:11

Jestlipak ses díval, že ten tvůj bezdotykový spínač stojí cca 2490 Kč? Technické údaje se mi nepodařilo dohledat, ale pochybuji, že bude mít na výstupu relátko s dvěma přepínacími kontakty, což potřebuješ jako náhradu křížáku. Osobně bych si takové kurvítko (viz jjilek) za takové peníze nekoupil.

Další věc je, strojky řady Tango se sice teoreticky vejdou do dřívě běžně používaných krabic KU68/2 (hloubka 30 mm), ale za předpokladu, že do nich nevedou více než dva nebo tři nezbytné vodiče a žádný kabel neústí ze dna krabice. Nějaké smyčkové propojování zásuvek nebo spojování vodičů v krabici tam prakticky nepřipadá v úvahu, prostě vodiče překážejí, nic se tam nevejde. Prakticky to znamená krabici přesekat a dát tam hlubší KP 68_KA (45 mm).

Pokud bys chtěl využít výhodu skladebného systému Tango - vícenásobné rámečky, znamená to opět použít krabice KP 68_KA, které mají zámky a zasunutím do těchto zámků zaručují konstantní vzdálenost montážních prvků. V tomto případě je zvláště důležité přesné osazení krabic do zdi, musí být přesně ve vodováze a přesně lícovat s omítkou, jinak nastávají ještě větší problémy než u Klasiku s nedoléhajícími klapkami - klapky váznou, víčka zásuvek nelze přišroubovat, nebo je to celé nakřivo a vypadá to hrozně. Celkově skladebné systémy vyžadují mnohem pečlivější montáž než obyčejný Klasik.

Kapitolou sama pro sebe jsou bezšroubové svorky. Já jim osobně při stísněmé montáži příliš nevěřím, ale snad se ještě dostanou strojky s klasickými šroubky.

Další věc je samotný design řady Tango, který je poplatný době svého vzniku v polovině devadesátých let, kdy byly v módě různě nafouklé, rozplácnuté a jinak deformované tvary. Z tohoto hlediska je design mnohem staršího Klasiku zdaleka nadčasovější, podobně jako vzhled novější řady Swing. ABB Jablonec bohužel žádnou další "střízlivější" řadu nenabízí https://www.elima.cz/obchod/elektroinst ... -2346.html . Ale to vše je otázka osobního vkusu. Proti gustu žádný dišputát. Možná, že když své ženě vysvětlíš, že zamýšlená výměna s sebou přináší možnost sekání a nutnost malování všech "postižených" místností, tak od záměru upustí.

ZVUK2000 · #14 Příspěvek od **ZVUK2000** » 11 říj 2021, 14:05

jirka5 píše:
Další věc je samotný design řady Tango, který je poplatný době svého vzniku v polovině devadesátých let, kdy byly v módě různě nafouklé, rozplácnuté a jinak deformované tvary. Z tohoto hlediska je design mnohem staršího Klasiku zdaleka nadčasovější, podobně jako vzhled novější řady Swing. ABB Jablonec bohužel žádnou další "střízlivější" řadu nenabízí https://www.elima.cz/obchod/elektroinst ... -2346.html . Ale to vše je otázka osobního vkusu. Proti gustu žádný dišputát. Možná, že když své ženě vysvětlíš, že zamýšlená výměna s sebou přináší možnost sekání a nutnost malování všech "postižených" místností, tak od záměru upustí.

Ale na druhou stranu, tak Classic se prodává jako komplet. Tak když se porouchá strojek nebo kryt tak musíš koupit komplet. Zatímco u Tanga jdou kryty koupit zvlášť. A strojky jsou kompatibilní i s jinou řadou. Takže když se ti přestane líbit Tango pak kryty vymeníš třeba za Swing

jirka5 · #15 Příspěvek od **jirka5** » 11 říj 2021, 19:25

Ano, to je pravda, strojky Tango pasují i do jiných designových řad. Ale občas lze koupit i náhradní strojky do řady Klasik. Nejsou to sice výrobky ABB, ale Tesly Stropkov. https://www.teslastropkov.cz/produkty/e ... rojky.html .
Nevím jak ty zásuvkové, ale ty vypínačové pasují zaručeně do starých futrálů, i do těch hranatých, socialistických.

Ještě upozorňuji na jednu inovaci zásuvek 5517-2389 z ABB Jablonec u řady Klasik. Jsou u nich použité jiné strojky silně připomínající ty německé (čínské) z Lidlu. Sice mají šroubové připojení, ale šroubečky jsou titěrné a nejsou prřizpůsobeny pro smyčkové připojení! Zlatá česká klasika!