Dìlièka frekvence k osciloskopu

[WLAB]

Tak v zasade takove zarizeni LZE udelat Ovsem delic asi neni vhodny nazev (lepsi nazev by bylo neco jako zpozdovac prubehu) a otazka je, jestli to ma cenu .


Prvni nastrel - prubeh rychle ovzorkovat a pak pomalu vycist do osciloskopu ) Ovsem tato cinnost se rovna konstrukci digitalniho oscu s nadstadardni moznosti zpetne konverze prubehu na analog. Ve vysledku kombinuje nevyhody analogoveho i digitalniho osciloskopu.

[mtajovsky]

Tak za prvé, název dělička je nevhodný. Ty nechceš dělit kmitočet, ale virtuálně zpomalit čas. To by šlo, ale samozřejmě pro omezený časový úsek. Je to jednoduché - zařízení bude mít na vstupu rychlý A/D převodník a navzorkovaný signál se vloží do paměti. Potom se data z paměti budou vybírat pomaleji, tak aby to vyhovělo osciloskopu a pomocí D/A převodníku a filtru se obnoví původní signál.

Celé je to ptákovina, která by vyšla dráž, než osciloskop. Tohle řešení se použije ne z důvodu rychlosti osciloskopu, ale jako paměť jednorázového signálu pro následnou analýzu. Tam to má smysl.

[mtajovsky]

Omluva za zbytečný příspěvek.

[jef111]

Omluva za zbytečný příspěvek.

Myslím že není zbytečný, ale trochu pozdě
Jako zařízení pro pozorování neperiodických nebo náhodných dějů by to bylo super, myslím dobrý návod na diplomovou práci
Ale jako vylepšení k nějakému šíleně nízkofrekvenčnímu osciloskopu je to holý nesmysl.

[stephunk]

..zařízení bude mít na vstupu rychlý A/D převodník a navzorkovaný signál se vloží do paměti. Potom se data z paměti budou vybírat pomaleji, tak aby to vyhovělo osciloskopu..

Áno presne a práve o to ide, sample rate by potom musel byť strašne vysoký, na výstupe by potom ináč bol schodovitý priebeh(v ideálnom prípade)

[honza637]

Podle mého názoru je ta dělička opravdu kravina. Ne sice nereálná, ale sám si nedovedu představit, na jakém principu to může pracovat. Jisté ale je, že její cena vzledem ke složitosti by musela být dost vysoká. Opravdu bych poradil koupit nějaký lepší osciloskop. např. Tesla BM556 - 20MHz, dvoupaprsek, dvoukanál. Dáš za něj cca 2000 a budeš vysmátý. Pokud už jo dobře, koupíš Bm566A a máš klid na dýl. Výhoda je, že na trhu jich je zatim dost a proto taky fajn cena a dobrá opravitelnost. 80kHz na osc se mi taky zdá dost málo. Určitě tam na audiu neuvidíš oscilace, které můžou klidně probíhat až v jednotkách MHz.
A nejlepší nakonec - určitě to bude levnější, než ta dělička.

[stephunk]

už som raz videl osciloskop do myslím 80kHz, bol celolampový, ruskej výroby, rozmer skoro ako krabica od topánok, na stojato, tienitko malo asi 6-7 cm, 4napäťové rozsahy...
Bez popisu, no sranda, možno ho kamoš ešte má, ak hej, juchnem sem fotky

[zdenekxxx]

Konstruovat toto zařízení by byl asi nesmysl, jen bych podotknul že existovali i analogové vzorkovací osciloskopy. Ovšem v dnešní době...

[Sendyx]

Nevím, proč to pořád rozpitváváte dál. Vzorkovací zařízení jako samostatné doplňky k pomalému osciloskopu existovaly a jsou už dávno na smetišti dějin.

[honza637]

Proč si nezavzpomínat, jsou tu na foru lidi, kteří to nezažili a taky se rádi poučí. Já sám to nezažil a docela mě tahle historie zajímá.

[mtajovsky]

Nevím, proč to pořád rozpitváváte dál. Vzorkovací zařízení jako samostatné doplňky k pomalému osciloskopu existovaly a jsou už dávno na smetišti dějin.

No, jo, ale o analogovém vzorkovacím zařízení pro zobrazení periodických průběhů jsme tady nemluvili. Byla tady řeč o navzorkování pomocí A-D převodníku, pamětí a tak dále. Ale analogový vzorkovač s rychlými spínacími diodami je něco jiného. Už v 70. letech minulého století například existovala vzorkovací sonda od HP, pomocí které se mohl zobrazit průběh s kmitočtem až 4 GHz, při zhoršení čitelnosti až dokonce 8 GHz na osciloskopu s šířkou pásma 60 MHz. Měl jsem tu čest.

[EKKAR]

To, co chceš, sice vyrobit jde, pro periodické i neperiodické děje, ale to je taková pitomost, jako bys chtěl ke 2 starým pneumatikám z trábiho něco přidat a mít lunární modul.
Kup si lepší osciloskop, ale hlavně se s ním nauč dělat.

Ono to nejen udělat jde, ale taky se to běžně dělá a i prodává - a říká se tomu digitální paměťový osciloskop - taky do toho můžeš pouštět klidně i (podle typu samozřejmě) i 2GHz a na obrazovku resp. LCD ti to pustí obrázek s obnovovací frekvencí jen asi 80-100Hz...

[Sendyx]

Ale samozřejmě... ale stavět něco takového, co bude půl paměťáku, a výsledek bude jako doplněk k nějakému BM370 mi připadá jako mrhání životem.

[EKKAR]

Proto taky píšu, že se to běžně prodává - tak na co mrhat životem, jak píšeš, Sendyxi - a bastlit to...

[mtajovsky]

S dovolením, tam nic paměťového není, vyjma dosvitu stínítka a jednoho kondíku. Pracuje to na principu stroboskopického efektu a v postatě jde o rychlý diodový spínač.

Pro toho, kdo to nezná:
funguje to asi tak, jako když stroboskopem osvětlím rotující součást. Potom mohu vidět pohyb buď zpomalený nebo dokoce stojící. Když tedy navzorkuji periodický průběh s vhodným kmitočtem, o málo menším než je kmitočet signálu, dostanu vzorky, které zpomaleně kopírují průběh toho signálu. Vzorkování se provádí jednou nebo dvojicí rychlých diod jako spínači. Tak se mohu dostat na zobrazení kmitočtů, na které bych se běžně lineárním širokopásmovým zesilovačem nedostal.

Neříkám, že je to věc jako dělaná pro amatérsku stavbu, ale možná někdo by si rád s tím zaexperimentoval.