Problém s trafem při zapnutí do sítě

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#31 Příspěvek od Sendyx »

Jednak je ten odpor blbě umístěný na takové desce, jednak podobný typ přetěžování nevydrží. S trochou dobré vůle se nestane očazeným izolantem, ale propálí tu desku, nebo zapálí celé okolí.

Taky co se stane, když bude odpor kaput a celý tento vynález zkusí spustit trafo ? Asi si autor myslí, že relé je laciné.

O grafické úrovni AR nemluvím, radši...

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#32 Příspěvek od Crifodo »

S trochou dobré vůle se dá zapálit vždycky všechno, to bych jako konstruktér neřešil izolovaně od vietnamských vánočních žároviček a spousty standby přístrojů v každé domácnosti... i sebelíp navržené video se těžko vyrovná se zálivkou od nadšené hospodyňky.
Oboustranná DPS na takovou věc je buď úlet nebo bezradnost, chybí tam ještě nějaký ten PIC a pár modrých LED aby to bylo patřičně in.
Říkám si, jak by to asi řešil takový wehrmacht a nebo ještě lépe pan Křižík :roll:

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#33 Příspěvek od Sendyx »

PIC nebo Atmel, k tomu 4místný display, na kterém bude běžet odpočítávání a poté se rozsvítí nápis REDY, délka intervalu bude nastavitelná USB portem, pomocí tlačítek UP a DOWN bude nastavitelný kontrast displaye a podsvícení, start bude řešen 2A relátkem, a síťový přívod bude PFL kabelem a jumperovou lištou. Jo, za rok dva to v nějakém časopisu určitě bude Předpokládám, že to celé bude mít vlastní IP adresu a bude ovladatelné dálkově.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#34 Příspěvek od Sendyx »

Pan Křižík by asi použil odpor spřažený s bezpečnostním mechanicky resetovatelným bimetalem, "samodržné relé" s napětím odvozeným od primáru rozbíhaného trafa a na časování pomocného kontaktu vypínače větrníkovou brzdou. Jeden takový vypínač pro starou zářivku jsem viděl :)

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#35 Příspěvek od Crifodo »

:lol: je vidět, že máš frikulíny přečtený...

4 místný displej je málo, tam je třeba aspoň 16k rgb maticový, ještě jsi zapomněl že ten spínaný zesilovač bude 6+1 kanál s bluetooth převodníkem, aby se tím dal nakrmit mobil. Ten pak bude sloužit jako konečný elektroakustický měnič s 400-3400 Hz +-12 dB :wink:

přesně tak bych si Křižíkovu práci představoval, precizní časovač s pumpičkou, keramické soklíky, mosaz a nikl. Když to dáš na 50 let do sklepa, pak jen oprášíš myší hovna a jedeš dál :lol:

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#36 Příspěvek od Sendyx »

Pumpičku ne, ta by se mohla zadřít, jelenice se v tom rozpadnout atd. Prostě pár převodů do rychla a malá rychle se točící destička jako větrníková brzda. Velmi účinný stabilizátor, síla se zvyšuje s vyšší mocninou rychlosti. Nebo odstředivý regulátor jak ve staré telefonní číselnici.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#37 Příspěvek od Crifodo »

pumpička ve starých schodišťových automatech fungujou bez jelenice, stačí kapilára, většinou drží z 50. let dodnes, kde by za tu dobu byly elyty...
pumpička na principu přepouštění oleje by taky byla řešením, ačkoliv ty větrníky a převody s malou údržbou fungují na věžních hodinách taky stovky let.
nakonec, všechno lepší než chinská "elektronika" :twisted:

Uživatelský avatar
helios
Příspěvky: 2914
Registrován: 08 srp 2007, 02:00
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

#38 Příspěvek od helios »

Sendyx píše:PIC nebo Atmel, k tomu 4místný display, na kterém bude běžet odpočítávání a poté se rozsvítí nápis REDY, délka intervalu bude nastavitelná USB portem, pomocí tlačítek UP a DOWN bude nastavitelný kontrast displaye a podsvícení, start bude řešen 2A relátkem, a síťový přívod bude PFL kabelem a jumperovou lištou. Jo, za rok dva to v nějakém časopisu určitě bude Předpokládám, že to celé bude mít vlastní IP adresu a bude ovladatelné dálkově.
Celý obvod by mal byť vzadu pod priehľadným plexi so zlatými hranami, červený nápis "Super blast elliminator - patent Petting". Zosák potom predáš imidžistovi za dvojnásobok ceny... :lol:

Pred siedmimi rokmi som riešil podobný problém pri spínaní trafa 220/24V 800W, na ktorý sú zavesené žiarovky osvetlenia s príkonom spolu skoro 500W na osvetlenie vnútra aj vonkajšku objektu.
Pri zapínaní cez relé to vyhadzovalo istič, potom som použil optotriak, následne optotriak so spínaním v nule, chovalo sa to rovnako, ako relé. Napokon som dal do série s primárom trafa termistor na obmedzenie nábehového prúdu, podobný tomuto
http://www.gme.sk/index.php?action=deta ... pict=&jaz=
a problém bol vyriešený. Doporučujem. Či ho budeš premosťovať cez relé po zapnutí, je už len na tebe...
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.

Zirafka
Příspěvky: 819
Registrován: 20 srp 2006, 02:00

#39 Příspěvek od Zirafka »

Spínat takové trafo v nule je koledování si o vyhazování, to chce opravdu spínač v maximu (dají se koupit i jako SSR).

Jinak poslední dobou je to v AR dosti móda, co možná nejmenší deska a skoro ve 100% je to oboustranná. Nefím, to není ideální stav...

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#40 Příspěvek od Sendyx »

No navrhnout jednostrannou desku bez propojek, nebo s malým množstvím, to chce myslet. Naflákat to na 2 vrstvy zvládne každý druhý.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#41 Příspěvek od Crifodo »

Úspora přemýšlení se pak ovšem zase vyčerpá v úsilí tu dvojstrannou desku vyrobit, případně vydělat si na její zaplacení u toho kdo ji vyrobit umí :lol: :lol:

Co by mi víc vadilo, je časté idiotské používání metody spojových čar ještě k tomu podvyživených, pájecí plošky nesou hmotné nebo horké součástky a pak to podle toho dopadá. Po výměně se to odlepí a odpadává. Když člověk vezme za svorku zapájenou do DPS, svorka se otočí i s mědí nebo odtrhne. Odleptá se spousta mědi, vyčerpá se chlorid, fáze pak vede spojem 0,5 mm. Takovým návrhářům by pomohlo dělat chvíli údržbáře na provozu s takovými tišťáky, a nechat je na odpoledních směnách, ve stressu a někde v horku pod střechou vyměňovat jejich moduly za spílání dělnické třídy pod štaflema :twisted: :roll:

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#42 Příspěvek od Sendyx »

Nikoliv, já bych je poslal do dolů, nebo tahat gumy do Mišelinky ! :D
Ano, je zřetelné, že se jedná o konstruktéry, kteří byli k průmyslové elektronice nejblíž, když drželi v ruce myš.
S tou dvoustránkou - ono je pravda, že někteří výrobci mají díky technologii při nějaké sérii téměř stejnou cenu pro 1 i dvojstránku, a hlavně, někteří konstruktéři preferují používání prokovů kvůli spolehlivosti a opravitelnosti desek, a dvoustránka je bonus k tomuto řešení. Nelze vše dneska dělat s ohledem na to, že je to realizovatelné na koleně.

Uživatelský avatar
gepard
Příspěvky: 1690
Registrován: 05 úno 2007, 01:00
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

#43 Příspěvek od gepard »

Zdravím, vše co tu bylo uvedeno je ve své podstatě pravda - NTC - tepelná setrvačnost (průser při opak. zapnutí) :x , výkonový odpor - při poruše relé (nesepnutí kontaktů) hrozící oheň, AR - teda opravdu už není co bývalo. Co tedy navhujete? Jestli můžu poprosit, nadhoďte někdo nějakou zajímavou myšlenku - jak to tedy vyřešit.

*Napadlo mě ještě přes optočlen (MOC3020,3040,..) spínat triak - triak, který nahradí to relé a překlene ten odpor, či NTCčko...
Naposledy upravil(a) gepard dne 02 říj 2007, 02:50, celkem upraveno 1 x.
-- Gepard --

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#44 Příspěvek od Crifodo »

Počkej na Sendyx-e, přece se usnesl, že opublikuje ten globální článek jak se to má dělat.

Uživatelský avatar
gepard
Příspěvky: 1690
Registrován: 05 úno 2007, 01:00
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

#45 Příspěvek od gepard »

Cibule - pistole, pistole - cibule, odpor - NTCčko, NTCčko - odpor.
Hahahahaha, je to povědomé. :lol: :lol:
Dobrá dobrá, posečkám, jsem zvědavej. Kdybych někde něco pěknýho vyšťoural, ozvu se - dám to sem. Zatím a dík
-- Gepard --

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“