Zdravim Vas.
Mam doma tieto tri gramce. NC440, 452, 500
A po precitani clanku "gramafon a jeho nastaveni" od Rowinga by som si rad nastavil presah prenosky, ofsetovy uhol a tim padom aj nulove body podla Baerwalda.
http://www.hifinazory.cz/clanky/Gramofo ... Rowing.pdf
Mam vytlacenu nastavovaciu sablonu z clanku 1:1 (rozmery na papieri sedia ako maju) a pripadne este tuto sablonku od ortofonu http://www.kosmasaudiovideo.gr/uplds/15 ... ractor.jpg len na nej ako som pochopil sa neda merat presah (ci mylim sa?).
Otazka je ako to spravne nastavit na mojich troch gramcoch ked o ich parametroch (potrebnom presahu a ofsetovom uhle nic neviem nenasiel som to v navode ku gramafonu)
Prenosky pouzivam uz tiez ine ako povodnu teslu VM (konkretne audiotechniku AT91, orotofon OMB5E a 2M RED)
Jedine udaje ktore som nasiel su na ramienko P1101 (gramafon NC440)
a tu pisu ze http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... O-75529715
Vzdalenost stredu talire od osy otaceni ramenka 220mm
Vzdalenost osy otaceni ramenka od hrotu prenosky 235mm
teda presah bude 15mm.
a ofsetovy uhol je v nakrese naznaceny na 22°
Ak som spravne pochopil Rowingov navod (prvy link v mojom prispevku) nastavim presah prenosky podla sablony na 15mm, jemne prenosku zafixujem do drziaku a potom uz len nastavim uhol tak aby bola prenoska v nulovych bodoch rovnobezna s cervenou ciarou na sablone. Ked to takto nastavim ziskam podstate rovno ofsetovy uhol 22stupnou. Rozumiem tomu spravne?
no teraz ako nastavit dalsie dva gramce NC500 a 452, ked som o nich nezistil ziadne udaj o presahu prenosky ani uhle? A tiez ma koncova poloha prenosky (zarazka) nepusti na sablone do polohy merania presahu.
Je na to daky figel?
Dakujem
PS: Inak nepresne nastavenie ma vazny vplyv na skreslenie zvuku ako velmi je to pocut v reprodukcii napr cez sluchtaka a co sa najviac dostava do popredia (neviem sykavky, fazovy posun pravy lavy kanal....?)
Nastavenie nulových bodov, a presahu na NC 440, 452 a 500
Moderátor: Moderátoři
Ale ty gramofony už z výroby optimalizovaný úhel zalomení raménka vzhledem k jeho délce a přesahu za střed mají.
To chceš tu trubku přihýbat jinak, abys mohl přehrávat s minimální chybou vodorovného snímacího úhlu jen singly a LP už ne?
Samozřejmě můžeš mírně doladit úhel i přesah posuvem nebo pootočením přenosky ve skořepině, ale má to jen takovou vůli, abys to nerozšteloval natolik, že by to bylo ke škodě.
To chceš tu trubku přihýbat jinak, abys mohl přehrávat s minimální chybou vodorovného snímacího úhlu jen singly a LP už ne?
Samozřejmě můžeš mírně doladit úhel i přesah posuvem nebo pootočením přenosky ve skořepině, ale má to jen takovou vůli, abys to nerozšteloval natolik, že by to bylo ke škodě.
Presne o ten maly uhol a cca 5mm presah o ktory to mozem dostavit vdaka dierkam ktore su vyrezane ovalne https://lh6.googleusercontent.com/-_1TN ... .19.34.jpg sa jedna.
Aspon co som pochopil v tom clanku sa pise ze aj nepatrna zmena presahu ci uhlu ma vplyv na skreslenie reprodukcie (asi sa tu jedna fakt o doladovanie zvuku o 0,000nic a je to pocutelne napr len na sluchatkach, ale zaujima ma to). Osadil som to skratka novimi prenoskami ktore maju ine rozmery ako povodna tesla teda hrot lezi nieke inde a chcel by som z gramcov vydolovat co najviac. Chcem to samozrejme nastavit na LP platnu. V clanku pisu ze ak to nastavim kolmo na tieto 2 nulove body dosiehnem najlepsi kompromis skreslenia po cele platni http://www.methow.com/~ketcham/archive/ ... 00x640.jpg
Samozrejme trubicku prenosky nejdem vykrivovat ani nic podobne...
Aspon co som pochopil v tom clanku sa pise ze aj nepatrna zmena presahu ci uhlu ma vplyv na skreslenie reprodukcie (asi sa tu jedna fakt o doladovanie zvuku o 0,000nic a je to pocutelne napr len na sluchatkach, ale zaujima ma to). Osadil som to skratka novimi prenoskami ktore maju ine rozmery ako povodna tesla teda hrot lezi nieke inde a chcel by som z gramcov vydolovat co najviac. Chcem to samozrejme nastavit na LP platnu. V clanku pisu ze ak to nastavim kolmo na tieto 2 nulove body dosiehnem najlepsi kompromis skreslenia po cele platni http://www.methow.com/~ketcham/archive/ ... 00x640.jpg
Samozrejme trubicku prenosky nejdem vykrivovat ani nic podobne...
Ahoj,
rád bych navázal na toto vlákno. Obdobně jako uživatel pole jsem studoval teorii, ze stejných zdrojů. Rozhodl jsem se následně nastavit nulové body podle Bearwalda.
Má sestava NC450 s VM2102, svislá síla cca 1,75g (měřeno váhou) a antiskating dle "skleněné desky". Vložka byla v headshell uchycena rovnoběžně co nejblíže k středu otáčení a hrálo to nějak.
Pro nastavení obou nulových bodů jsem musel zvětšit přesah a zároveň vytočit vložku směrem k ose talíře (vnější šroubek posunut v drážce na 80 procent ven, vnitřní na 65 procent ven). Podle šablony to vycházelo dokonale.
Při přehrávání jsem po této změně zaznamenal zkreslení/trhaný zvuk kolem 105 - 115 mm poloměru
Náhodou jsem to vyřešil tak, že jsem snížil přítlak na 1,5g. Zdá se to teď hraje dobře. Ale mám pocit, že něco není ok. Nastavení, či přenoska (je možné, že se nějak ohrála/zaběhla v jiné poloze?)
Nyní, když znovu hledám jsem znejistěl, jestli je toto nastavení nulových bodů správné pro můj gramofon. Setkal jsem se s tvrzením typu uchytit přenosku co nejblíže ložisku, případně zmíněnku o jiných nulových bodech.
V servisním manuálu k raménku P1101 ani gramofonu NC450 řešení nenalézám. Existuje SM také k vložce VM2102?
rád bych navázal na toto vlákno. Obdobně jako uživatel pole jsem studoval teorii, ze stejných zdrojů. Rozhodl jsem se následně nastavit nulové body podle Bearwalda.
Má sestava NC450 s VM2102, svislá síla cca 1,75g (měřeno váhou) a antiskating dle "skleněné desky". Vložka byla v headshell uchycena rovnoběžně co nejblíže k středu otáčení a hrálo to nějak.
Pro nastavení obou nulových bodů jsem musel zvětšit přesah a zároveň vytočit vložku směrem k ose talíře (vnější šroubek posunut v drážce na 80 procent ven, vnitřní na 65 procent ven). Podle šablony to vycházelo dokonale.
Při přehrávání jsem po této změně zaznamenal zkreslení/trhaný zvuk kolem 105 - 115 mm poloměru
Náhodou jsem to vyřešil tak, že jsem snížil přítlak na 1,5g. Zdá se to teď hraje dobře. Ale mám pocit, že něco není ok. Nastavení, či přenoska (je možné, že se nějak ohrála/zaběhla v jiné poloze?)
Nyní, když znovu hledám jsem znejistěl, jestli je toto nastavení nulových bodů správné pro můj gramofon. Setkal jsem se s tvrzením typu uchytit přenosku co nejblíže ložisku, případně zmíněnku o jiných nulových bodech.
V servisním manuálu k raménku P1101 ani gramofonu NC450 řešení nenalézám. Existuje SM také k vložce VM2102?
Tak to dopadá, když mají někteří "eksperti" toho původního výrobce gramofonů, ramének a vložek za kokota..
Myslím si, že sériový výrobce měl oproti amatérům mnohem víc času, prostředků i nástrojů na optimalizaci i těchto špičkových věcí, jako je zrovna P1101.
Koneckonců tentýž výrobce vyráběl i vložky a měl prakticky přímý přístup do VÚRT a VÚELA. Takže moc dobře věděl, jak s tím vším pracovat, měl k dispozici kvanta typů měřicích desek /včetně renomovaných zahraničních/ a uměl s nimi pracovat.
Nerad bych urazil, ale myslím si, že podle návodů z internetu toho jde na gramofonu spíše víc dojebat, nežli napravit.
To, co třeba může v nějaké omezené míře platit pro nějaké kompromisnější Dualy, Thorensy, Philipsy a mnoho dalších, tak už nemusí úplně platit pro jiné výrobky. A to i v případě, že ty "jiné" výrobky měly svůj vzor či předobraz v něčem osvědčeném zahraničním, jako je i případ P1101.
K raménku P1101 "manuál" samozřejmě existuje, ale k vložkám nikoli. Není na nich zaprvé CO servisovat krom výměny chvějky, zadruhé jsou hlavní uživatelské vlastnosti té které vložky, uvedené v jejím průvodním listu.
Jestliže tedy výrobce vložky, v průvodním listu uvedl mj. například doporučený tlak na hrot v rozmezí 2-2,5g i s respektováním vlastností hlavně tuzemských desek, tak pro takové doporučení zřejmě měl nějaký dobrý důvod.
Zcela jistě to nebyl důvod primárně finanční, jako tomu bylo u zahraničních výrobců z nesocialistických států.
Ale jistě budou průvodní listy všech vložek řady VM k sehnání na těch internetech - je tam přeci úúplně všecko
Myslím si, že sériový výrobce měl oproti amatérům mnohem víc času, prostředků i nástrojů na optimalizaci i těchto špičkových věcí, jako je zrovna P1101.
Koneckonců tentýž výrobce vyráběl i vložky a měl prakticky přímý přístup do VÚRT a VÚELA. Takže moc dobře věděl, jak s tím vším pracovat, měl k dispozici kvanta typů měřicích desek /včetně renomovaných zahraničních/ a uměl s nimi pracovat.
Nerad bych urazil, ale myslím si, že podle návodů z internetu toho jde na gramofonu spíše víc dojebat, nežli napravit.
To, co třeba může v nějaké omezené míře platit pro nějaké kompromisnější Dualy, Thorensy, Philipsy a mnoho dalších, tak už nemusí úplně platit pro jiné výrobky. A to i v případě, že ty "jiné" výrobky měly svůj vzor či předobraz v něčem osvědčeném zahraničním, jako je i případ P1101.
K raménku P1101 "manuál" samozřejmě existuje, ale k vložkám nikoli. Není na nich zaprvé CO servisovat krom výměny chvějky, zadruhé jsou hlavní uživatelské vlastnosti té které vložky, uvedené v jejím průvodním listu.
Jestliže tedy výrobce vložky, v průvodním listu uvedl mj. například doporučený tlak na hrot v rozmezí 2-2,5g i s respektováním vlastností hlavně tuzemských desek, tak pro takové doporučení zřejmě měl nějaký dobrý důvod.
Zcela jistě to nebyl důvod primárně finanční, jako tomu bylo u zahraničních výrobců z nesocialistických států.
Ale jistě budou průvodní listy všech vložek řady VM k sehnání na těch internetech - je tam přeci úúplně všecko
Chápu tvůj ton a nemám snahu přechytračit vývojáře, zato předchozí majitele...
Z Návodu obsluhy pro přístroj Tesla NC450
Z Návodu obsluhy pro přístroj Tesla NC450
Ohledně určení správné polohy přenosky v headshellu jsem jedinou informaci vyčetl viz obrázek. Budu předpokládat, že oněch 235mm je v krajní poloze a pokusím se to měřením ověřit.Doporučená svislá síla na hrot pro vložku VM 2102 je 10-15 mN. Pokud chcete zabudovat do raménka vložku jiného typu je nutné po montáži provést vyvážení raménka shora popsaným způsobem a pak teprve nastavit svislou sílu na hrot, která je doporučena výrobcem.
- Přílohy
-