Jakou elektrocentrálu
Moderátor: Moderátoři
- Matka_Tereza
- Příspěvky: 112
- Registrován: 21 dub 2017, 02:00
- Bydliště: Egerland
Mám invertorovou z Lidlu. Utahne uhelný automat. Tzn. Oběhové čerpadlo, větrák a podavač. Zatím, zaplaťpánbůh, jsem ji potřeboval jen jednou. Tudíž se ke kvalitě a životnosti nemůžu vyjádřit. Ale obecně věci z Lidlu beru na milost. Zřejmě neberou úplný "šajsky" aby jim to lidi nenaházeli na hlavu.
Každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán.
Nedávno mne, tedy spíš manželku, napadlo, jak řešit napájení plynového kotle, pokud by, nedej Bože, došlo k déle trvajícímu výpadku elektřiny. Zatím se nám to nestalo a doufám, že ani nestane. Tak jsem přemýšlel o nějakém řešení pro případ "co kdyby náhodou" a nemusel řešit jestli v elektrocentrále není starý benzín a baterky v UPS už nepotřebují vyměnit.
Napadlo mne, jestli by se to nedalo řešit, že bych si opatřil nějaký měnič do auta 12V=/230V 50Hz a v případě delšího výpadku bych auto přistavil pod okno, měnič připojil ke kotli a auto nechal blafat na volnoběh (Greto nečti to, není to nic zajímavého).
Ptal jsem se tady
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 064.0.html
možná i na téhle poradně, ale nic použitelného mi nikdo neporadil - myslel jsem, jestli to už někdo nezkusil a nepoužívá.
Napadlo mne, jestli by se to nedalo řešit, že bych si opatřil nějaký měnič do auta 12V=/230V 50Hz a v případě delšího výpadku bych auto přistavil pod okno, měnič připojil ke kotli a auto nechal blafat na volnoběh (Greto nečti to, není to nic zajímavého).
Ptal jsem se tady
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 064.0.html
možná i na téhle poradně, ale nic použitelného mi nikdo neporadil - myslel jsem, jestli to už někdo nezkusil a nepoužívá.
Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický
šak si můžeš ubastlit měnič ("střídač") DC12V / AC 220V a krmit to nabitou autobaterkou, bez kouře z výfuku a doprovodného hluku
těch návodů je dnes hafo, součástky dokonalejší - kdysi jsem se pokusil o konstrukci podle Bozděcha (Stavba doplňků...) SNTL 1977 ten bazmek dával za jízdy autem 220V/50 Hz/40W sin, utáhl holicí strojek, cívkový magič, menší čb TV apod.
těch návodů je dnes hafo, součástky dokonalejší - kdysi jsem se pokusil o konstrukci podle Bozděcha (Stavba doplňků...) SNTL 1977 ten bazmek dával za jízdy autem 220V/50 Hz/40W sin, utáhl holicí strojek, cívkový magič, menší čb TV apod.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Měniče do auta, jaké se nejobvykleji prodávají, mají na výstupech obdélníky a ti, co píší, že sinus, tak lžou.
U zařízení s opravdovým sinusem je trochu potíž s účinností. Vyplývá z principu, čistý sinus nevyrobíte jinak, než generátorem sinusového kmitočtu, jeho zesílením, transformací na 230V + regulační smyčka.
Myslet si, že spínaný zesilovač třídy D dává na svém výstupu čistý sinus, si může myslet leda tak blázen.
U nejlepších a silně předimenzovaných zařízení, která mají dávat opravdu čistý, nezkreslený sinus, nepřesahuje účinnost asi 73%. Teoretická hodnota je 78,5%, která díky transformaci nutně musí letět dolů, protože budicí i výstupní trafo nepracují se 100% účinností.
Opravdu čistý sinus dokáže vyrobit pouze analogový zesilovač, spínaný zesilovač má na svém výstupu vždy méně, či více zpotvořené obdélníky.
U zařízení s opravdovým sinusem je trochu potíž s účinností. Vyplývá z principu, čistý sinus nevyrobíte jinak, než generátorem sinusového kmitočtu, jeho zesílením, transformací na 230V + regulační smyčka.
Myslet si, že spínaný zesilovač třídy D dává na svém výstupu čistý sinus, si může myslet leda tak blázen.
U nejlepších a silně předimenzovaných zařízení, která mají dávat opravdu čistý, nezkreslený sinus, nepřesahuje účinnost asi 73%. Teoretická hodnota je 78,5%, která díky transformaci nutně musí letět dolů, protože budicí i výstupní trafo nepracují se 100% účinností.
Opravdu čistý sinus dokáže vyrobit pouze analogový zesilovač, spínaný zesilovač má na svém výstupu vždy méně, či více zpotvořené obdélníky.
Automatice plynového kotle ne, ale motoru vestavěného, nebo externího čerpadla. Dělal jsem všelijaký experimenty s UPS a velkými měniči s obdélníkem. Nejideálnější stav byl, když byla na výstupu podobného měniče, jako je v UPS připojená poměrně velká tlumivka, použil jsem tenkrát EI tlumivku od rtuťové výbojky. To se pak čerpadlo moc neozývalo hlučností a ochotně se rozbíhalo. Na tlumivce byl ale i při 50W čerpadlu dost velký úbytek, takže jsem musel nastavit výstupní napětí až někam k 250V, aby na motoru bylo aspoň 220V.
Jinak se běžná čerpadla s kondenzátorem na klasický obdélníkový měnič, nebo UPSku jenom velmi neochotně rozbíhají a po rozběhu jsou velice hlučná, rampluje to celým systémem, protože je to původně samotížkový rozvod. Bylo mi řečeno jedním kotlíkářem, že už viděl několik čerpadel s usmaženým vinutím a vymlácenými ložisky právě od levných záskokových měničů. Že to ten levný měnič prý dokáže zlikvidovat za několik hodin provozu.
Prodávám, jak jsem koupil s tím, že jsem to osobně na čerpadlu Wilo zkoušel a je to tak, jak říkal.
Já to ale zkoušel jen v rozsahu několika minut, protože ten kravál byl neúnosný. Ztichlo to na "síťovou" hlučnost až po instalaci té tlumivky, ale osciloskopem měřené špičky na hlavním vinutí motoru byly asi 2,5x vyšší, než na síti.
Za kondenzátorem, na pomocném vinutí, už to nebylo tak děsivé, ale stále asi 2x vyšší.
Znamená to jen to, že i s tou tlumivkou je 2,5x víc namáhaná izolace vinutí i běhový kondenzátor. Ten kondenzátor je ohrožen jako první.
Jinak se běžná čerpadla s kondenzátorem na klasický obdélníkový měnič, nebo UPSku jenom velmi neochotně rozbíhají a po rozběhu jsou velice hlučná, rampluje to celým systémem, protože je to původně samotížkový rozvod. Bylo mi řečeno jedním kotlíkářem, že už viděl několik čerpadel s usmaženým vinutím a vymlácenými ložisky právě od levných záskokových měničů. Že to ten levný měnič prý dokáže zlikvidovat za několik hodin provozu.
Prodávám, jak jsem koupil s tím, že jsem to osobně na čerpadlu Wilo zkoušel a je to tak, jak říkal.
Já to ale zkoušel jen v rozsahu několika minut, protože ten kravál byl neúnosný. Ztichlo to na "síťovou" hlučnost až po instalaci té tlumivky, ale osciloskopem měřené špičky na hlavním vinutí motoru byly asi 2,5x vyšší, než na síti.
Za kondenzátorem, na pomocném vinutí, už to nebylo tak děsivé, ale stále asi 2x vyšší.
Znamená to jen to, že i s tou tlumivkou je 2,5x víc namáhaná izolace vinutí i běhový kondenzátor. Ten kondenzátor je ohrožen jako první.
- ZdenekHQ
- Administrátor
- Příspěvky: 25593
- Registrován: 21 črc 2006, 02:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Tam, kde jsou výpadky častější je asi nejlepší obojí. Na krátkou zálohu menší UPS, než člověk dokáže přijít a nastartovat centrálu.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
V hospodě nešla elektřina, tak zapnuli elektrocentrálu. Šest lidí se přiotrávilo
https://www.novinky.cz/diskuze/40313056
https://www.novinky.cz/diskuze/40313056
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
2sinclair - měl jsem v ruce měnič 12v/230V AC, čistý sinus, 500W, udávaná účinnost 85%.
Celkem nevidím důvod, proč by měnič ve třídě D měl významně větší ztráty.
Běží řekněme na 100kHz, pomocí PWM modeluje sinusovku, za tím LC filtr.
Ten - vzhledem k vysoké frekvenci- může být celkem malý a účinný.
.
Celkem nevidím důvod, proč by měnič ve třídě D měl významně větší ztráty.
Běží řekněme na 100kHz, pomocí PWM modeluje sinusovku, za tím LC filtr.
Ten - vzhledem k vysoké frekvenci- může být celkem malý a účinný.
.
- ZdenekHQ
- Administrátor
- Příspěvky: 25593
- Registrován: 21 črc 2006, 02:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Já taky nějak nerozumím tomu, proč by D měl produkovat nějaký nesmysly. Mám tady sinus online UPS a leze z ní sinus. Protože ji používám v poslední době jen na pájení klasickou trafopájkou, kdyby z ní lezl nějakej binec, bylo by to slyšet.
Má výhodu, že má studenej start. Problém je udržovat aku, když je většinou vypnutá. Což se mně teď stalo.
Má výhodu, že má studenej start. Problém je udržovat aku, když je většinou vypnutá. Což se mně teď stalo.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]