Provedení ukostřovacích bodů technol. rozvaděče

Zpráva

Habesan · #16 Příspěvek od **Habesan** » 26 kvě 2020, 23:07

Nech toho montážníka vyrazit.

Má alespoň maturitu?

ferdislav · #17 Příspěvek od **ferdislav** » 26 kvě 2020, 23:28

co s tím má společného maturita? znám vysokošloláky co jsou blbější než lecjaký dělník s vyučákem

#18 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 27 kvě 2020, 00:08

Máte teda opravdu starosti. Každopádně než se přešlo k vrutům a podobným opičárnám, tak tam byl v plechu natvrdo šroub s podložkou a matkou, do toho se dalo očko a druhá matka.

Celeron · #19 Příspěvek od **Celeron** » 27 kvě 2020, 00:10

Na EZU v Tróji s tímhle pořadím podložek a oček na přizemění a pospojení v rozváděčích tak prudili, že jsem se jich nakonec zeptal jak to udělat dle norem a jejich názoru nejlíp.
No a vylezlo z nich přistřelil poměděnej šroub, na něj pozink matku, pozink podložku, oko, pozink podložku, pozink pérovku a mosaznou matku. Ozubená podložka prý nezaručuje dlouhodobou stabilitu spoje, pérovka ano. Proč mosaz matku jsem se nedozvěděl, možná že jde kdykoliv dotáhnout, nepřirezne.
Tak jsme to tak dělali a nikdy potom žádnej problém ve zkušebně ani s revizí nebyl.

ZVUK2000 · #20 Příspěvek od **ZVUK2000** » 27 kvě 2020, 04:33

Zatím co jsem opravoval, montoval nějaký přístroj slaboproud nebo silnoprod, vždy byla vějířovka na povrchu plechu! Pak očko. Na tom plechu jdou vidět pěkné zářezy.

Crifodo · #21 Příspěvek od **Crifodo** » 27 kvě 2020, 07:40

Mistrovi výroby je třeba říct něco o normách, viz výše o doporučení zkušebny, a pak neoficiálně něco o tom. že mu tam roste další konkurenční "mistr", jak říkáš člk-šoumen.
Od kdy kecá montážník technologovi do postupů???

#22 Příspěvek od **judeware** » 27 kvě 2020, 17:45

Pro Habesan:
Byl přijat přes agenturu jako manipulant na odloučeném pracovišti firmy, na kterém ženské kompletují rámečky pro vchodové komunikátory apod. Tam je ho třeba jen malou část dne. Dále dostává od mistra úkoly podle toho, co je třeba. Někdy drobné rukodělné "na klasice" (tam osazují tři ženské), jindy třeba balení vyrobeného, ofačování a páskování palet, jindy pomoc s rozvaděči atd. Myslím, že naposledy byl řemeslníkem ve stavebnictví. Před ním tam byl přes agenturu Polák, solidní na hrubší práce, ale ten dojel na absence kvůli C₂H₅OH.

Od kdy kecá montážník technologovi do postupů???

Ve firmě je poměrně velká "lidová demokracie" a s podněty přichází kdekdo. Když jsem na přelomu září/října 2019 sedm dní marodil, nasadili na rozvaděče na střídačku čtyři lidi. Každá série se pak mírně lišila.

Služebně i věkem mladá dokumentačnice totiž považuje každou odchylku v zadání jako důvod označit sérii výrazem "nová výroba". Z kusé dokumentace "zadavatele" (a zákazníka zároveň) se pak tvoří čistá firemní dokumentace za pochodu, se zásahy a škrty. Mnohdy se improvizuje kvůli nepřesným délkám kabelů (posouvají se prvky na liště). Prostě kocourkov. Přitom by stačilo použít know how z podobné, dříve dělané série a udělat jen dílčí změny. Místo toho se vše hlásí autorovi, "aby to schválil" a až potom se to promítne do úprav. Toť alibismus netechnické osoby.

Vlastně si z větší části všechno musím dělat sám.

To platí teď, od návratu po nemoci jsem seděl až do půli března 2020 na testerech 2N (malé komunikátory, v průběhu výroby se testují desky a zároveň opravují vyřazené kusy). Rozvaděče jely jakeš takeš, ale jestli byly dělány jednotně, řemeslnicky (byly dostatečně učesané), to jsem moc nevnímal.

Co je ale hlavní, co se týče mého dotazu v prvním příspěvku - bál jsem se, že bude k popsané věci dvacet příspěvků a dvacet názorů. A ono to tak při zběžném prolétnutí tématu vypadá.

#23 Příspěvek od **judeware** » 27 kvě 2020, 21:27

ZdenekHQ píše:Máte teda opravdu starosti. Každopádně než se přešlo k vrutům a podobným opičárnám, tak tam byl v plechu natvrdo šroub s podložkou a matkou, do toho se dalo očko a druhá matka.

Nejvyšší Zdeňku, mršiti bedny stylem, jako se to dělávalo v domovních rozvaděčích zadělaných do zdí, to by neprošlo.

Zvlášť u té pro venkovní provoz ("IP65"). Viz příloha. Fota jsou přibližná, volně k mání na webu jednoho z distributorů, v reálu jsou u bedny IP útroby otočené o 180° a v dolní ploše jsou plastové průchodky (bedna z tenkostěnného plechu je otočená celá) a klíčové místo se šteftem není vidět (vlevo nahoře). Ochranné spojení bedny a dveří, zmíněné úplně na začátku a jen stručně, ovšem ano (vpravo dole).

Habesan · #24 Příspěvek od **Habesan** » 27 kvě 2020, 22:41

judeware píše:Byl přijat přes agenturu

Takže může dostat od mistra za úkol, ať už se ve vaší firmě víckrát neukazuje.

ferdislav píše:znám vysokošloláky co jsou blbější než lecjaký dělník s vyučákem

Jo, já taky, bohužel.
I když si odmyslím jaké tvoří procento své kategorie, tak jedna kategorie prostě obsahuje celkově víc kusů.

#25 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 kvě 2020, 08:49

@judevare: A neměla by to mít taková bedna už hotový z výroby? Případně aspoň navařenej faston, když už nic lepšího není...

ZVUK2000 · #26 Příspěvek od **ZVUK2000** » 28 kvě 2020, 10:28

EKKAR píše:Petře, ten nováček má pravdu - vějířovka pod očko nepatří.

Karle nekecej, tak podle Tebe to dělají všichni špatně
Dnes jsem kouknul na pár věcí a vějířovka byla VŽDY pod očkem.

ohryzek36 · #27 Příspěvek od **ohryzek36** » 28 kvě 2020, 12:00

Za mě (taky občas montuju rozvaděče):

- pokud jde o holý kov a tenčí, tak zastrčit z opačné strany šroub, utáhnout ho matkou, dál očko, podložka, pérovka.

- pokud je silnější, tak buď udělat do něho závit a očko, podložku, pérovku a šroub.

- pokud je lakovaný, tak buď obrousit lak (ne u rozvaděčů - používáme u ochranného pospojování částí mašin) nebo použít pod očko zemnící podložku.

- postupovat dle návodu vyrobce skříně (třeba Rittal dodává speciální šrouby na uzemnění montážní desky - jen se nasunou do otvoru tvaru klíčové dírky a drží - blbě se to popisuje).

- vruty a samořezky používat jen na kompletaci obalových materiálů.

A prostě s tím nemáme žádné problémy (a to děláme i rozvaděče vyhovující hovadskému UL do ameriky).

#28 Příspěvek od **judeware** » 28 kvě 2020, 19:55

A neměla by to mít taková bedna už hotový z výroby?

Ale ona to "hotové" má, nejvyšší Zdeňku. Bedna má tři štefty, kam mají připojit oka M6 s kabelem (jako už zaznělo).
Našel jsem nejpodobnější foto, co bylo volně ke stažení (ve výrobě to fotit nemohu, to snad chápate). Šteft vlevo nahoře je kostření bedny, ten vpravo dole není vidět, ale jeho dvojče je na dveřích. Ve sporu šlo hlavně o spojení bedny a PE můstku na DIN liště na nosném plechu. Tento má na foto díry nesmyslně do čtverce, v reálu se tam dělají díry nějakým CNCčkem dle návrhu autora - v místě upevnění lišt, žlabů, reléové desky apod.
Šlo o jediné - má být na tom šteftu nejprve oko, pak vějířovka, obyč. podložka a nakonec mosazná matka, nebo je lepší pořadí oko, obyč. podložka, vějířovka a matka?
Vzpomněl jsem si, že se při dřívější montáži vystytla i verze - obyč. podložka -> oko -> vějířovka -> matka. To abych to s lidmi neměl moc jednoduché.

Nejracionálněji to pojal ZVUK2000 (díky za fota a argumenty), dále ve stejném duchu jako já psali pánové sr71, Spiral, ferdislav, rezis, částečně MiraSt. Ostatní jste uvedli vlastní pohled, případně "místní profesní zvyklosti". Zajímalo by mě, jestli by ve zkušebně uváděli Celeronovi stejný postup, kdyby to ten den konzultoval s jinými lidmi.

Neměl bych přidat příspěvek s hlasováním pro jednu, či druhou variantu?

S takhle růzrorodými příspěvky těžko ve firmě argumentovat.

Celeron · #29 Příspěvek od **Celeron** » 29 kvě 2020, 00:34

judeware píše: Zajímalo by mě, jestli by ve zkušebně uváděli Celeronovi stejný postup, kdyby to ten den konzultoval s jinými lidmi.

Ty snad pochybuješ, že přistřelenej poměděnej šroub má na oceloplechový bedně nejmenší přechodovej odpor ze všech zde popsaných řešení? Pokud je šroub přistřelen, stačí jen zakrýt jeho závit před komaxitem a žádná pofidérní zubatá podložka pak není potřeba. A propo, na komaxit je ozubená podložka z hlediska přechodovýho odporu naprosto nevyhovující řešení, to bych mohl na protokolu z EZU možná ještě někde vyhrabat.

Spiral · #30 Příspěvek od **Spiral** » 29 kvě 2020, 08:09

Zdravím,
zkusil bych požádat o radu na https://diskuse.elektrika.cz/ .