Parametry tráfek do DPS i jiných

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 30 srp 2020, 20:00

Potřebuju nahradit sčoudlý síťový trafo v DDR rádiu. Nevím, jaký střídavý napětí by mělo originál mít. Rádio je alternativně napájeno z baterie 9V (6 x C článek).
Napětí zdroje nebo baterky jde přímo jen na koncák A211D a zbytek rádia je stabilizovaný zenerkou 8V2.
Našel jsem doma plošákový trafo 230V/7,5V/4,5VA. Naprázdno má na sekundáru skoro 10,5V, po dvoucestným usměrnění s hlasitostí na nule je z toho 13,3V. To mi přijde pro rádio napájený z baterky 9V docela dost.
Takže můj dotaz zní: Ty plošákový trafa Hann nebo Lindemamm či Myra mají deklarovaný napětí na sekundáru při jakým zatížení? Naprázdno asi těžko. Když jsem trafo zatížil na štítku deklarovaným proudem 0,6A tak napětí sekundáru pokleslo na 6,9V, takže napětí při deklarovaným zatížení to taky není. Takže něco mezi? Ale co?
Takže výsledek je, že nevím, jaký trafo toho rádia bylo napěťově na sekundáru optimální.

Ondras_Ch · #2 Příspěvek od **Ondras_Ch** » 30 srp 2020, 20:13

Napětí udává HAHN udává při zatížení:

#3 Příspěvek od **PavelFF** » 30 srp 2020, 20:14

Uváděné napětí je udávané při jmenovitém výkonu. To platí obecně. Nic mezi.

Takže správně by u tebe mělo být opravdu 7,5V při 0,6A. Kde vznikla chyba není jasné.
Ale obecně platí pravidlo a ne výjimka.

Ondras_Ch · #4 Příspěvek od **Ondras_Ch** » 30 srp 2020, 20:21

Tyhle bězná tráfka do DPS mají kvalitu odpovídající jejich ceně.

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 30 srp 2020, 20:28

Díky za info. Chyba je nejspíš v trafu, dva multimetry ukazují stejně, jak primár, tak sekundár. Zítra budu mít to samý trafo Gerth, tak se uvidí.

#6 Příspěvek od **teufel** » 30 srp 2020, 21:18

Obecně čím menší tráfko, tím větší rozdíl mezi napětím naprázdno a napětím při jmenovitém zatížení.

Celeron · #7 Příspěvek od **Celeron** » 31 srp 2020, 10:11

Tak ten Gerth stejných parametrů je mnohem tvrdší, při zatížení 600mA dává 7,4V. Nojo, ale jak ho nacpat na pozici klasickýho EI trafa? Velikostně se vejde ale za díry v rozích plechů bylo zamontovaný do rámu rádia a taky k němu byla letmo přidělaná zásuvka 220V alá holící strojek.
EI trafa jsem našel na TME ale výběr nic moc.
Koukal jsem, co je na našem trhu. V Elektrokovu Znojmo jsem našel v EI nejmenší 8VA. Tronic dokonce až od 20VA. Ale dělá síťový adaptéry od 1 do 20VA, možná by se tráfko dalo kuchnout z jejich adaptéru.
Nevíte o někom dalším, kdo vine trafa 3-6VA? Zkoušel jsem Elzat, Bohemia Trafo, všude většinou 20VA a více.
Nezkoušel jste někdo dávat někam trafo převíjet? Na netu jsem našel třeba JK-Eltra. Ale nevím, na kolit to vyjde finančně.

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 31 srp 2020, 11:08

Jirko, rozhoď sítě po jiných webech /třeba i na radiojournalu apod./ a pokus se splašit to originální. Bude bez starostí.
Ta závada /přerušený primár, pojistka, probité diody/ byla vysoce pravděpodobně způsobená pořádnou přepěťovou šlehou ze sítě. Závady v této kombinaci jsem vždycky nacházel po nějaké větší bouřce.
To originál trafko má kvalitní plechy a nechová se tak, jako jejich "modernější" sourozenci - že trvale berou tolik, kolik činí jejich výkon, čemuž pak odpovídá i oteplení.
Sežeň si originální a uvidíš. Těch přijímačů se sem dovezlo celkem dost.

Dikobraz · #9 Příspěvek od **Dikobraz** » 31 srp 2020, 12:39

Zdravím, už si nepamatuji z čeho jsem to vybrakoval. Není to ono,co sháníš?
Když tak dej fotku, jak to má vypadat.

Celeron · #10 Příspěvek od **Celeron** » 31 srp 2020, 15:37

Bohužel, je to něco jinýho. Plechy to má v zakroužkovaný v tabulce, výška je 19 mm. Ty všechny plechový kravinky na stahovacích dílech tam jsou potřeba pro montáž trafa a dalších prvků do futrálu rádia.

kovka · #11 Příspěvek od **kovka** » 31 srp 2020, 17:22

Párkrát jsem vadné trafo nahradil spínaným zdrojem, tam s velikostí problém nebude

sinclair · #12 Příspěvek od **sinclair** » 31 srp 2020, 17:23

V analogovém AM-FM rádiu s tím ale bude jiný problém.

Celeron · #13 Příspěvek od **Celeron** » 31 srp 2020, 17:37

Tak jsem tam mrsknul provizorně plošákovýho Gertha. Sinclair má pravdu, ono to opravdu nezatížený trvale žere deklarovaný VA. A odběr na sekundáru se s hlasitostí ani moc nemění.
Ale mám problém, bručí mi z repráku 50Hz. Diody jsem vyměnil všechny čtyři za 1N4007. Gréc je blokovanej, oba stříďáky a + proti zemi keramikou 33N. Elyt je Frolyt 1000M/25V. Když jsem přidal TF 1000M/16V tak žádná změna.
Jiný trafo, navíc vzdálený cca 20 cm vedle to snad nemůže dělat.
Ale podivná věc. Těsně nad elytem je opletení konektoru venkovní antény. Když jsem se náhodou dotknul tím přikládaným TF-kem jeho + vývodem (a futrál s modrou izolací jsem měl v ruce) tak brum ustal. Pokud jsem se stejně dotknul - pólu elytu za grécem, tak žádná změna, vrčí dál. Když se stejně dotknu šroubovákem na oplet antény, tak bručení ještě zesílí. Přitom je obojí 10 cm zemní smyčkou propojený. To tam přes elyt drženej v ruce zavádím brum v protifázi, že ho v repráku vyruší?
Zkusím odpojit napájení před NF koncem, zda to je filtrace, blbý země, nebo už nevím co dalšího...
Co s tím, je to hluboký bručení, to není od spínání diod.
Díky

sinclair · #14 Příspěvek od **sinclair** » 31 srp 2020, 17:43

Jirko, nešlo by tam napasovat /po výměně armatur/ tráfko ze stropkovského napáječe DT?
Je v něm trafko EI16x20, má jeden sekundár 8V okolo 1A a je dělaný na trvalý provoz. Takže má nižší sycení, menší rozptyl a netopí.
Tohle nebude plech se středním sloupkem šířky 18mm, ale 16mm. Enderáci rozměr 18mm nepoužívali, tehdy myslím ani neexistoval.
Neleze Ti rozptyl toho trafa do magnetu reproduktoru, když je to 50Hz? Vadná filtrace bručí 100Hz. Zkus to vzdálit, nebo připojit přes delší fousy.

kovka · #15 Příspěvek od **kovka** » 31 srp 2020, 20:08

Ivo, ten spínák byl naprosto bez problémů.