PNP + NPN do serie s otvorenym kolektorom

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Dybbuk
Příspěvky: 17
Registrován: 11 zář 2020, 02:00

PNP + NPN do serie s otvorenym kolektorom

#1 Příspěvek od Dybbuk »

Ahojte, opat jedna elektrotechnicka otazka ohladom dizajnu, kedze tieto veci s tranzistormi mi nejak nejdu.
Ciel je mat signal PWRKEY po dobu 100ms na log.0 a zvysok casu otvoreny kolektor. Vstupom je signal PWR_DRV z mikrokontrolera, ktory si mozem dovolit dat na 100ms na log.0, ale zvysok casu musi byt na log.1

Zapojenie, ktore som si vymyslel prikladam do prilohy, problem je, ze neviem kde su potrebne rezistory a ake hodnoty pouzit. Predpokladam ze jeden z dvojice ?2 a ?3 je nevyhnutny a pre mna by bolo optimalne, keby zvysne dva tam neboli vobec.
Moze to tak byt? Pripadne ak by tam mal byt nejaky dalsi co som nezakreslil, budem vdacny za rady. Vdaka
Přílohy
PNP_NPN_OC.png

Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1812
Registrován: 06 dub 2005, 02:00
Bydliště: Zilina

#2 Příspěvek od mihal »

V tomto zapojení toho asi moc vyhodiť nejde, do bázi prvého odpor patrí, 3k3 orientačne, ten v emitore je zároveň bázový druhého a z kolektoru prvého na zem tiež povedzme 2k2. Ak to chceš presne tak si to spočítaj podľa potrebného kolektorového druhého trandu cez jeho betu. Použitím nejakého Nmos namiesto prvého by si sa jedného odporu zbavil.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#3 Příspěvek od samec »

A nešlo by to celé zapojenie nahradiť jedinou diódou v smere od PWRKEY do PWR_DRV?

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#4 Příspěvek od microlan »

R2 vyhoď, R1 jak píše předchůdcde např 3K3, a na druhý stupeň dělič třeba taky 3K3 C₁-B₂ a 1K B₂-E₂ (R3)

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#5 Příspěvek od samec »

microlan píše:R2 vyhoď ... a na druhý stupeň dělič ...
A čo tým získa? Bude mať rovnaký počet súčiastok.

Pri vhodnej veľkosti R2 a R3 možno vyhodiť R1. Ale aj tak by som to cele nahradil jednou diódou, alebo ak je možné, preprogramovať PWR_DRV výstup, aby mal v log 1 vysokú impedanciu.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#6 Příspěvek od serviceman »

Co nějaké hradlo s otevřeným kolektorem jako CD74HC03?
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#7 Příspěvek od microlan »

Pokud to někdo hodnotí počtem použitých součástek, tak samozřejmě nezíská nic.

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#8 Příspěvek od microlan »

Ještě bych 1 odpor přidal, protože tam nemá specifikováno Vcc

simulace

Uživatelský avatar
Dybbuk
Příspěvky: 17
Registrován: 11 zář 2020, 02:00

#9 Příspěvek od Dybbuk »

samec píše:A nešlo by to celé zapojenie nahradiť jedinou diódou v smere od PWRKEY do PWR_DRV?
Tak toto mi nenapadlo :D a skoro som spadol zo stolicky ked som to precital. Myslim ze by to mohlo fungovat, prilis som sa sustredil na odporucanie v datasheete, kde vyrobca odporuca pouzit otvoreny kolektor na PWRKEY. Skusim to testnut.
microlan píše:Pokud to někdo hodnotí počtem použitých součástek, tak samozřejmě nezíská nic.
Nejde ani tak o pocet suciastok, rezistorov mam plny kybel, len tam nechcem davat navyse co tam nie je potrebne, resp. co tam nepatri.

PS: vdaka aj za ostatne prispevky ohladom hodnot rezistorov (a ich zapojenia), ak pojdem finalne touto cestou, isto to vyuzijem.
Vcc = 3.3V

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#10 Příspěvek od microlan »

Pokud to ale chceš úplně bez odporů, tak použij digitální tranzistory

http://robodoupe.cz/2015/digitalni-tranzistory/

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#11 Příspěvek od microlan »

Tak toto mi nenapadlo Very Happy a skoro som spadol zo stolicky ked som to precital. Myslim ze by to mohlo fungovat, prilis som sa sustredil na odporucanie v datasheete, kde vyrobca odporuca pouzit otvoreny kolektor na PWRKEY. Skusim to testnut.
Jaký je potenciál na PWRKEY?

Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1812
Registrován: 06 dub 2005, 02:00
Bydliště: Zilina

#12 Příspěvek od mihal »

Je dúfam jasné, že sa jedná o nejaké akademické zapojenie, kvôli absencii ochranných a odrušovacích prvkov.

Uživatelský avatar
Dybbuk
Příspěvky: 17
Registrován: 11 zář 2020, 02:00

#13 Příspěvek od Dybbuk »

microlan píše: Jaký je potenciál na PWRKEY?
Hmm tiez nad tym premyslam ze tam by mohol vzniknut problem resp. kolizia pri pouziti diody, lebo prave citam ze PWRKEY = Pull-up to VRTC
internally with 200kΩ resistor a VRTC = 3.8V

Toto zariadenie tam bude pripojene

https://docs.rs-online.com/4411/0900766b8147dc48.pdf

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#14 Příspěvek od masar »

Dybbuk píše:... a VRTC = 3.8V
To není pravda. Pullup je veden k VRTC, jehož napětí je 1.8V interní nebo max1.9V externí. Takže lze použít mezi MCU a PWRKEY diodu, jak psal samec. ALE měla by být schottky.
:wink:
Naposledy upravil(a) masar dne 08 říj 2020, 18:02, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od ZdenekHQ »

Zrovna dneska řeším už asi patnáctou verzi převodníku UART-RS232-USB, tentokrát galvanicky oddělenou a fakt už trotlfest odolnou vůči všem vylomeninám, jako je 5V, 3V3 i méně, slabej budič, nízký úrovně atd.

Ona to není žádná legrace, pokud se jen "předpokládá".
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“