frekvenčná charakteristika reproduktorov

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
boraicho
Příspěvky: 130
Registrován: 28 črc 2006, 02:00

frekvenčná charakteristika reproduktorov

#1 Příspěvek od boraicho »

Čaute. Nema niekto skusenosť ako zmerať poprípade v akom programe f.charakteristiku repro? čiže, pri akej frekvencii má aký výstupný "výkon" alebo "citlivosť"?
mam bedne kde su 3 repro ale nemá výhybku, ako by som zmeral basak, streďak a výškač? Pustim do nich frekvenciu od 20-20khz a mikrofonom budem snimať repro, ale nepozná niekto na to program,ktorý by mi "odpočuvaním" reproduktorov spravil graf alebo krivku, priebeh , čo daný repro zahrať dokáže a čo už je utlmene? diky.

Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1812
Registrován: 06 dub 2005, 02:00
Bydliště: Zilina

#2 Příspěvek od mihal »

A máš mikrofon so známou frekvenčnou charakteristikou?

Uživatelský avatar
pavel16
Příspěvky: 821
Registrován: 19 pro 2007, 01:00
Bydliště: Litovel

#3 Příspěvek od pavel16 »

Ty repráky nemají označení, co by šlo dohledat?

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#4 Příspěvek od ok1hga »

boraicho píše:nepozná niekto na to program,ktorý by mi "odpočuvaním" reproduktorov spravil graf alebo krivku, priebeh
na netu je sw spousta . . .
třeba ARTA

Uživatelský avatar
penjo
Příspěvky: 35
Registrován: 27 zář 2007, 02:00
Bydliště: Streženice village

#5 Příspěvek od penjo »

Ono to zas také triviálne nie je.
Bola tu spomenutá Arta, čo sa bežne používa na tento účel. Ale potrebuješ k tomu mikrofón (ideálne s kalibračnou krivkou), zosilovač, prípadne aj externú zvukovku, ak chceš merať dvojkanálovo. V inom prípade stačí USB mikrofón na jednokanálové meranie.

K meraniu:
Reprobedňa musí byť postavená nad zemou, postačí 1-2m. Mikrofón sa umiestňuje 1m od čela reprosústavy, výškovo buď priamo na stred výškového reproduktora, poťažmo medzi výšku a stred. S mikrofónom sa ďalej nehýbe. Z reprosústavy vyvedieš od každého meniča kábel. Pripojíš prvý reproduktor na zosilovač a v Arte spustiš meranie. Máš možnosť výberu z niekoľkých druhov signálu: ružový šum, biely šum, sweep...To je ten merací signál, ktorý sa púšťa do reproduktora (reprosústavy), mikrofón zosníma, vznikne impulzná odozva, orežeš si okno (odrazy) a dáš zobraziť frekvenčnú charakterirstiku. Takto sa zmeria každý reproduktory v krokoch 10-15° od 0° po 90°. Ak to chceš simulovať, budeš potrebovať ešte priebeh impedancie jednotlivých meničov v reprosústave, nearfield bassreflexu a basového meniča. A na tú simuláciu budeš potrebovať haldy znalostí a skúsenosti, ktoré ešte ani ja nemám. Ale môžeš kľudne laborovať. Na simuláciu je vhodný VituixCAD.

Uživatelský avatar
boraicho
Příspěvky: 130
Registrován: 28 črc 2006, 02:00

#6 Příspěvek od boraicho »

penjo diky, vyskušam niečo, som zvedavy, aj ked to ovocie neprinesie.
reproduktory su
ARV168
ARN4708
ARN5608

Uživatelský avatar
penjo
Příspěvky: 35
Registrován: 27 zář 2007, 02:00
Bydliště: Streženice village

#7 Příspěvek od penjo »

Na kombináciu ARN56xx a ARV existuje odladená výhybka. Ale ak sa chceš hrať, tak v pohode.
http://repromania.net/forum/viewtopic.php?f=61&t=6119

Uživatelský avatar
boraicho
Příspěvky: 130
Registrován: 28 črc 2006, 02:00

#8 Příspěvek od boraicho »

pravdu poviem, nechcem vyhybku. chcem 3xzosilovač a každy zosilovač bude mať vlastný filter. čiže spodne pásmo stredne pásmo a horne pásmo.
trimre pre ladenie filtrov a potenciometre na zisk každeho jedneho filtra, ako keby korekčný, len to nebudem robiť ako korekcie.
A zhruba by som chcel vedieť, ake citlivosti maju v daných pásmach, aby som si podľa toho vedel naladiť jednotlivé filtre.

Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 651
Registrován: 11 pro 2017, 01:00
Bydliště: Pelhřimov

#9 Příspěvek od VASEK_W »

A jak budeš řešit inverzní zesílení těch filtrů v závislosti na proměnné citlivosti reproduktoru pro různé kmitočty. On ten reproduktor nemá přenosovou charku zrovna ideálně rovnou. A právě ty rozdíly se srovnávají a přizpůsobí šikovným naladěním pasivní výhybky tak, aby výsledná charka byla pokud možno co nejrovnější od basů až po výšky.
V profi zvukařině se na tohle používají ne zrovna levné DSP procesory.

Vašek

Uživatelský avatar
boraicho
Příspěvky: 130
Registrován: 28 črc 2006, 02:00

#10 Příspěvek od boraicho »

Vdaka za dotaz. Priznám sa, neviem čo je
inverzní zesílení těch filtrů v závislosti na proměnné citlivosti reproduktoru pro různé kmitočty
Ale mam pocit že to bude to napríklad že basak bude hrať tichšie basy a stredak hlasnejšie, aj ked zvuk pojde s rovnakou amplitudou.
Ak myslíš to, tak každy filter bude mať potenciometer s hlasitosťou konkretneho filtra. čiže 3x pre dolne stredne a horne pasmo. plus jeden hlavný.
Nevyrabam žiadny ultra HI-FI system, je to len občasné vyplňanie voľneho času.

Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 651
Registrován: 11 pro 2017, 01:00
Bydliště: Pelhřimov

#11 Příspěvek od VASEK_W »

Mám na mysli to, že každý reproduktor není ideální co se týká účinnosti vyzařování různých frekvencí, byť v pásmu pro které je vyroben. Ty změřené charakteristiky jsou kolikrát docela "hory", a pak je potřeba je součástkami ve výhybce šikovně srovnat do co nejlepší a nejrovnější vyzařovací charakteristiky. Koukni třeba sem na to, jaké provádí Petr kouzla se součástkami výhybky (a to tam použil velmi dobré reproduktory s plochými vyzařovacími křivkami), aby to srovnal do roviny.
https://pkaudio.webnode.cz/satwave/

Třeba na Prodance jsou k vidění odměřené charakteristiky různých reproduktorů. Basáků, střeďáků a výškových driverů
https://www.prodance.cz/mereni.html
nebo zde ve staré verzi stránek je to přehlednější
http://www2.prodance.cz/mereni.html
otevři si pár měření různých reproduktorů a uvidíš to tam v grafech krásně zobrazené (ty pohoří).

Čili podle měření a výsledných charakteristik použitých reproduktorů, by to Tvé "udělátko" mělo umět nejen rozdělit zvukové spektrum na jednotlivá pásma (např. tři) a mít možnost regulovat zesílení těch jednotlivých pásem, ale hlavně by měla být možnost také měnit zesílení zesilovače "inverzně" proti účinnosti reproduktoru v místech, kde jsou alespoň největší odchylky od "vodorovné čáry". A na to jednoduché obvody bohužel nestačí.

Proto jsem psal o DSP procesorech ..., ale to jsou mašinky za statisícové částky ... Třetinooktávový EQ by při rozumném použití, kdy by byly poty okolo nuly, aby moc nemršily přenosovou charku, byl jen takovými "berlemi" :-(

Třeba Lingdorf používá něco podobného ve svých zesilovačích, kdy se zapojená sestava zesilovač + reprobedny propísknou měřicím signálem, sejme to kalibrovaný mikrofon umístěný v místě posluchače a následně dojde právě pomocí DSP procesoru ke srovnání vyzařovacích křivek tak, aby to bylo lepší, než bez úprav. Prostě se do paměti zapíše jak moc se má zesilovat která frekvence, aby se výsledek blížil rovné čáře.

Vašek

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“