Toroidní trafo na výstupu ATX

Zpráva

lesana87 · #31 Příspěvek od **lesana87** » 24 dub 2021, 08:27

Kulikusi, kde jsi vzal ty nesmyslné hodnoty indukčností, které jsi dopsal do schématu?

kulikus · #32 Příspěvek od **kulikus** » 25 dub 2021, 11:58

Indukčnosti jsou orinetační a asi mimo realitu. Odměřil jsem je zkusmo na zapojených komponentech toho zdroje atmelím měřákem co ji určuje z frekvence oscilátoru.

Postupně upouštím od myšlenky omezit proud na základě měření tím přídavným vinutím u R50, protože bych snímal jen v půlperiodách jedné polarity.
Našel jsem zde starší vlákno Úprava PC zdroje na 12 až 20 V / 45 A + zkratová ochrana, kde se proud vyhodnocuje v obou půlperiodách.
Aplikační poznámka k TL494 doporučuje úpravu pro Pulse-current limiting, přikládám. Zapojení přidrží stav obvodu do konce cyklu oscilátoru i při krátkém překročení proudu a zabraňuje tím dvěma krátkým otevřením v jednom cyklu, kdy může hrozit souběh otevření obou tranzistorů.

samponek · #33 Příspěvek od **samponek** » 29 dub 2021, 09:28

Odporem 6k8 v proudové ZV můžeš řídit, kdy má působit.
6k8 je na 22A a snižování odporu = menší proud.

milous2 · #34 Příspěvek od **milous2** » 30 dub 2021, 10:03

omluva,že sem lezu.
Zdravím ztraceného syna. To je dost,že si se odkopal. Tak vítej zpět

PotPalo · #35 Příspěvek od **PotPalo** » 30 dub 2021, 19:24

Keď sme už pri tom, pre aký dôvod môže takto vyhorieť ten toroid v 750W zdroji? Snáď to má ochranu proti preťaženiu.

weed_smoker · #36 Příspěvek od **weed_smoker** » 05 kvě 2021, 20:16

Asi jak odešly kondenzátory,tak se ta cívka přesycovala až vylezla teplota za "Curieův bod" a přehřátím smaltu na drátech se cívka vyšlusovala,a to ze všech stran(jdou skrz ni větve všech +U i -U,někde i GND.
BTW.Pořád jsem nezavrhnul ten nápad s přestavbou nějakýho starýho ATX z95-260V(100-230V) na 20-42V(24V AC/DC).Většinu obvodů ponechat origoš(vpodstatě celej sekundár vyjma kondenzátorů).Tranzistory jsou ( nejvíc asi IRF250 a H33N20),jádra taky(sice i s kostrama,bižuterií a rámama,jenže neoznačený a pak ještě nějaký N27,ale zas docela malý) a tlustej smaltovanej drát taky mám,u tý frekvence mě limitujou tranzistory,ale i jádro,takže do 50kHz max.Stačí nejběžnější 350-400W ATX s 494,můžu si při takovym napětí brát 16-32A,max.40 - nechtěl bych přesáhnout 63A,proto žádný "herní dělo",ale ATX do PC s XP(nebo LINUXem) na filmy a hudbu,bez internetu.
Hádám,že drát primárů bude mít 10x míň závitů,ale bude 10x tlustší,sekundáry budou,jaký byly na původním trafu,pokud jádro vyhoví a nebudu měnit původní frekvenci řídícího obvodu.Podobně byly dělaný zdroje symetrickýho napájení v autozesilovačích,byl tam obvykle řídící obvod 494 nebo 3525,MOSFETy do paralelu se společnym budičem(2+2,3+3 až 8+8),ale ty používaly trafo prstýnek(spíš náramek),obvykle modrej a na sekundáru úplně jiný diody(taky tam byly jiný napětí a proudy).Vhodný jádra mám jenom ETD a E.

#37 Příspěvek od **rnbw** » 05 kvě 2021, 20:32

Neviem ako ty, ale ja tam nevidim ziadny vadny elyt.

Raz som mal v rukach nejaky smejdovy zdroj, kde tento toroid tiez zhorel. Tiez som nepochopil pricinu, odporucil som vyhodenie. Previnut by sa to dalo, ale na nove jadro.

PotPalo · #38 Příspěvek od **PotPalo** » 05 kvě 2021, 20:47

Tie dva kondenzátory pred toroidom sú nafúknuté, ale otázne je či to nespôsobila až vysoká teplota keď horel. Skrat kondenzátoru na výstupe nieje tiež istený ochranou proti preťaženiu?

kulikus · #39 Příspěvek od **kulikus** » 07 kvě 2021, 08:56

Pokud mně u (bývalého) ATX zdroje vyhovuje převodní poměr trafa 160V/5V = 32 a při přestavbě pro napájení 30V ponechám původní počet závitů primáru, bude pak cca 10x menší magnetizace jádra (indukce) při chodu bez zatížení.
Jaké bude mít tato menší magnetizace důsledky na vlastnosti zdroje?

#40 Příspěvek od **PavelFF** » 07 kvě 2021, 11:19

Dostaneš značně menší výkon na výstupu. Proud bude cca stejný(dán průřezem vodičů) ale napětí se zmenšilo. Tudíž výkon jako součin klesne. Kromě toho bude trafo měkčí, protože má relativně hodně závitů a tím odpor. Jediný, kdo bude spokojený bude jádro. Pojede si na volnoběh.

kulikus · #41 Příspěvek od **kulikus** » 07 kvě 2021, 21:38

Takže lehce zvýšit frekvenci, přepočítat závity na volt a převinout vf licnou.

lesana87 · #42 Příspěvek od **lesana87** » 07 kvě 2021, 22:08

Trafo v PC zdroji nemá převod 32:1. Má asi 4z/V, primár 40z a sekundár 3+4z.

Edit: Ano Křemíku, obráceně, 4V/z, děkuji za opravu.

Kremik · #43 Příspěvek od **Kremik** » 07 kvě 2021, 22:17

kulikus · #44 Příspěvek od **kulikus** » 08 kvě 2021, 13:07

To lesana87: jak vypadá přesytka v sekundáru ATX? Je na toroidu nebo je to feritový sloupeček ovinutý několika závity tlustého smalt drátu?
Je nutné ji změřit při buzení skokovým napětím abych rozhodl tlumivka nebo přesytka?

Ve schematech ATX zdrojů ji vídám zakreslenou...

lesana87 · #45 Příspěvek od **lesana87** » 08 kvě 2021, 13:19

Přesytka má uzavřený magnetický obvod, takže tyčka to být nemůže, v PC zdrojích je to asi vždycky toroid. Buď navinutý z tenkého supermaloyového pásku v plastovém futrále nebo je to ferit. Oproti akumulační tlumivce má velkou indukčnost při malém počtu závitů.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 728#762728