Závada koncového modulu Eden.

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
hash
Příspěvky: 33
Registrován: 05 bře 2010, 01:00

Závada koncového modulu Eden.

#1 Příspěvek od hash »

Zdravím příznivce audiotechniky.
V zesilovači Eden WT800 se při pauze mezi hraním začalo kouřit z rezistoru 270/5W.
Je to v obvodu bootstrap, kterému moc nerozumím. Mohl by jste mi někdo vysvětlit, jak obvod funguje a případně navést, co zkontrolovat?
Přikládám schéma.
Přílohy
image001.png

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#2 Příspěvek od Sendyx »

Buď tam bude něco hodně špatně, nebo to pěkně osciluje. Změřit vše při značně sníženém napájecím napětí a pak postupovat dál.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 7655
Registrován: 28 bře 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#3 Příspěvek od Michal22 »

Tak to zapojení a jeho funkce by mě taky zajímalo.
Už na první pohled tam moc nesedí to, že odpor je na 5W, ale proud do něj může jít jen přes dvě 100 mA diody, které jsou navíc v závěrném směru, tak by se tam za běžného stavu nemělo nic špatného dít. Přes odpor by mělo maximálně téct nějakých pár desítek mikroampér.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#4 Příspěvek od samec »

Tak v tomto zapojení asi nie. Je to správna schéma? Správny rezistor?

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#5 Příspěvek od Sendyx »

Sakra, vy jste ale obvodáři :roll:
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 7655
Registrován: 28 bře 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#6 Příspěvek od Michal22 »

Sendy, tak nemlž a vysvětluj.
Podle mě by v Bootsrapu měl být kondenzátor, který umožní czhvilkové zvýšení Vcc.
Tady mi to moc nesedí.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...

Uživatelský avatar
Generalsound
Příspěvky: 324
Registrován: 20 lis 2009, 01:00
Bydliště: Doma, kde asi?
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od Generalsound »

Je to nábojová pumpa, používá se pro zvýšení napětí na budičích. Prakticky vylepšenej bootstrap

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#8 Příspěvek od sinclair »

Ty šluslý emitory N trandů diferáku, to je taky nějaké nové, převratné řešení? A 100k v emitorech?
Je to plný chyb. Tipnul bych si ochranu proti pajcířům :D
Naposledy upravil(a) sinclair dne 09 čer 2021, 13:06, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#9 Příspěvek od samec »

Bootstrap kondenzátory sú tam dva. Ten 270Ω odpor ich pomáha nabíjať pri rozkmite výstupného signálu nad 5,6V. Inak sú nabíjané cez odpory 6k8 z napájacieho napätia.

Pre Michal22:
Ak by sme max. prúd uvažovali 100mA podľa tých diód v sérií s ním, tak úbytok by bol 0,1A*270Ω=27V a výkonová strata 27V*0,1A=2,7W. Teda 5W rezistor má optimálnu rezervu.

Uživatelský avatar
Generalsound
Příspěvky: 324
Registrován: 20 lis 2009, 01:00
Bydliště: Doma, kde asi?
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od Generalsound »

Michal22 píše:Tak to zapojení a jeho funkce by mě taky zajímalo.
..........tak by se tam za běžného stavu nemělo nic špatného dít. Přes odpor by mělo maximálně téct nějakých pár desítek mikroampér.
Při velkým rozkmitu tam teče skoro celej budící proud

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#11 Příspěvek od samec »

sinclair píše:Ty šluslý emitory N trandů diferáku, to je taky nějaké nové, převratné řešení? A 100k v emitorech?
Je to plný chyb. Tipnul bych si ochranu proti pajcířům :D
Heh, to som si nevšimol. Asi komparátor na štýl prúdového zrkadla. :D

Uživatelský avatar
Generalsound
Příspěvky: 324
Registrován: 20 lis 2009, 01:00
Bydliště: Doma, kde asi?
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od Generalsound »

sinclair píše: ....nové, převratné řešení? A 100k v emitorech?
Tipnul bych si ochranu proti pajcířům :D
Já zas na chybu při zpětným inženýrství. A neznalost obvodů zesilovačů

Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 7655
Registrován: 28 bře 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#13 Příspěvek od Michal22 »

Možná si sedím na vedení, ale:
V ustáleném stavu bez buzení kolektoru TIP31 napětí 5,6 V (napájecí napětí, sražené odporem 6k8 a stabilizované zenerkou 5V6).
Odpor je zapojen na GND.
Kde se tedy vezme napětí, které způsobí to, že přes odpor a horní diodu poteče proud na kolektor TIP31?
Jak může mít GND větší napěťový potenciál než Vcc?
Dtto spodní dioda a Vss.
?
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#14 Příspěvek od samec »

Nejde to naraz, ale postupne. Napríklad v kladnej polvlne dostatočnej amplitúdy sa horný kondenzátor vybíja do budiacích tranzistorov a zároveň sa dolný kondenzátor nabíja cez ten 270Ω rezistor. Pri zápornej amplitúde obrátene.

Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 7655
Registrován: 28 bře 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#15 Příspěvek od Michal22 »

Samče, a ten signál o dostatečné amplitudě je exponovaný na GND?
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“