Jak nespalit procesor pri basteni ?

Zpráva

Jirka · #1 Příspěvek od **Jirka** » 08 bře 2006, 18:53

Zdravím,
měl bych takový dotaz. Při pokusech procesory PIC 16F84 jsem za poslední měsíc 2 zničil. Jeden jsem dal do patice obráceně a druhý odešel, aniž bych si byl vědom nějaké chyby. Mám k nim připojený skoro na všech portech jen LED na 2-3mA, jen port A4 tlačítko proti zemi a + přes odpor 1K2, napájení stab. lab. zdrojem 5V, programátor JDM ( http://www.belza.cz/digital/jdm.htm ).

Jak chráníte procesory při bastlení vy, třeba proti přepólování nebo i proti jinému nebezpečí zničení?

Znáte nějakého levného prodejce porcesorů PIC16F84A-20I/P (v kusovém množství a na dobírku - mimo GM)?

mety · #2 Příspěvek od **mety** » 08 bře 2006, 19:24

No proti prepolovani je to asi ťažko ustražiť,musiš davať pozor

Ak si to daš na kontaktne pole,tak fakt poriadne skontrolovať a potom zapnuť

Mne LED ešte procak nespalili,a dokonca som ho aj prepoloval a prežil to

A port ako napr 4 čo si spominal,uzemni cez odpor tak 10K a + 5V priamo cez tlačidlo na port.Tak to mam ja a neni problem

#3 Příspěvek od **jezevec** » 09 bře 2006, 08:49

Zatím se mi napodařilo odpáli ani jeden PIC, možná je to tím, že mám programátor od ASIXu, těm různým udělátkům nevěřím.

Jirka · #4 Příspěvek od **Jirka** » 09 bře 2006, 18:31

No ten druhý možná má nasvědomí programátor, protože jsem ho naprogramoval (verifikace byla OK), dal do bastldesky a nic, při kontrole programu jsem našel chybičku (zacyklení), tak jsem ji opravil a na podruhé naprogramoval, ale verifikace se už nepovedla. Takže to mohlo být programátorem. Na druhou stranu jsem předtím v tom programátoru naprogramoval procesory snad 200x a v pohodě.

Ale zajímala by mě taky ta ochrana procesoru při laborování, prý trošku pomůže dát do přívodu odpor 100 ohmů, ale to pak bude kolísat napětí na procesoru v závislosti na odběru. To by mu mohlo trochu vadit, nebo ne? A má tato ochrana smysl ?

#5 Příspěvek od **jezevec** » 09 bře 2006, 21:57

Taková ochrana nemá smysl.

bart1 · #6 Příspěvek od **bart1** » 10 bře 2006, 10:10

Ještì mnì napadla tadová blbost. Jaký používáš zdroj. Pokud to blbì zapojíš a zdroj ti dá 4A tak to asi bruèek nerozdejchá... .
Tudíž používat "mìkký" zdroj s pojiskou tøeba 20 - 50mA.

#7 Příspěvek od **jezevec** » 10 bře 2006, 12:45

S tím měkkým zdrojem bych byl opatrný, pokud budeš spínat třeba LEDky, mohlo by se stát, že dojde ke krátkodobému poklesu nap. napětí a program se třeba kousne, pokud tam nemáš watchdog.
Jedinou prevencí je pořádná kontrola před připojením napětí.

Jirka · #8 Příspěvek od **Jirka** » 10 bře 2006, 19:09

bart1 píše: Jaký používáš zdroj. Pokud to blbě zapojíš a zdroj ti dá 4A tak to asi bruček nerozdejchá... .

Je to zdroj z Diametralu, používám neregulovatenou část 5V/3A bez elektronické pojistky.

Napadlo mě, dát k patici na napájecí piny diodu, jestli by to ochránila proti přepólování ? Ale když ten PIC otočím, tak mám i vývody pro oscilátor jinde a nevím jestli ty to vydrží, když se na ně dostane napětí ?

pjarda · #9 Příspěvek od **pjarda** » 25 pro 2007, 17:56

Jirky píše:
bart1 píše: Jaký používáš zdroj. Pokud to blbě zapojíš a zdroj ti dá 4A tak to asi bruček nerozdejchá... .
Je to zdroj z Diametralu, používám neregulovatenou část 5V/3A bez elektronické pojistky.

Napadlo mě, dát k patici na napájecí piny diodu, jestli by to ochránila proti přepólování ? Ale když ten PIC otočím, tak mám i vývody pro oscilátor jinde a nevím jestli ty to vydrží, když se na ně dostane napětí ?

Tak to určitě PIC nepřežije když dáš napájení na vývody které nejsou napájecí. Tak se dá spolehlivě odpálit kždý obvod ne jenom PIC

pjarda · #10 Příspěvek od **pjarda** » 25 pro 2007, 17:56

Jirky píše:
bart1 píše: Jaký používáš zdroj. Pokud to blbě zapojíš a zdroj ti dá 4A tak to asi bruček nerozdejchá... .
Je to zdroj z Diametralu, používám neregulovatenou část 5V/3A bez elektronické pojistky.

Napadlo mě, dát k patici na napájecí piny diodu, jestli by to ochránila proti přepólování ? Ale když ten PIC otočím, tak mám i vývody pro oscilátor jinde a nevím jestli ty to vydrží, když se na ně dostane napětí ?

Tak to určitě PIC nepřežije když dáš napájení na vývody které nejsou napájecí. Tak se dá spolehlivě odpálit kždý obvod ne jenom PIC

Návštěvník

Hlavne davaj pozor pri skratovani zdroja ci sa nevyskitne nejaka spicka... tak som odpalil uz dva procaky

nemal som po ruke reset tak som skratoval privody napatie padlo k nule a potom...... uz to bolo

durmitor · #12 Příspěvek od **durmitor** » 28 pro 2007, 10:21

Ja jsem přestal bastlit s procesory na bastl poli a koupil jsem vyvojovou destičku. Lze si ji prohldnout a zakoupit zde:

http://www.kvetakov.net/clanky/avr/28-h ... o-avr.html nebo přímo na webu výrobce.
(jedná se ovšem o AVR)

Cena je víc než zajímavá, protože 1000 korun dá dokupy snad každý bastlíř.

Jirka · #13 Příspěvek od **Jirka** » 28 pro 2007, 12:11

Za ten rok a půl od založení tohoto tématu jsem to už vyřešil.

Mám u PC programátor v takové poloze, že když vyjmu procesor (pravá ruka s páčidlem

, levá drží součástku) a otočím se o 180 stupňů ke stolu s vývojovou bastldeskou, tak je procesor orientován přesně tak, jak má být vložen do bastldesky.
Naučil jsem se to prostě jako cvičená opice a od té doby jsem přepólováním nezničil ani jeden PIC.

The._.One · #14 Příspěvek od **The._.One** » 27 úno 2008, 23:48

A proc to neudelas jednoduse pres ICSP pokud si pamatuju dobre tak jdm ma ICSP vystup a pak nebudes muset vytahovat cip s desky vubec. Ja to resim pres programatol od asixu ktery potom dokaze i napajet zapojeni z usb a kdyz treba zapojim obracane napajene tak se hnedka odpoji a zahlasi chybu ze to mam blbe zapojene. Sice ten programator neni zdarma ale uz se nikdy nebudes muset nervovat s nejakymi klony a naprogramujes s tim temer cokoliv.

Sunmay · #15 Příspěvek od **Sunmay** » 09 bře 2008, 18:18

Já jen že kbyby to ještě někdo řešil tak takové zkušenosti ...
PICi pri menším proudu do 1A

přežijí krátkodobě přepolování ... taky se mi to v kvapu stalo, otočil jsem ho a co to cítím šáhnu na pic a málem mi zčernala ruka. Pod ním bylo natavené nepájivé pole (největší vzniklá škoda) ale pic fungoval k mému údivu. (kokrétně 16F84). Ale dá se to vyřešit pojistkou polyswitch v obvodu. mA podle aplikace tak 100 - 200mA pro běžná zapojení a PICu se nic nestane.