Zdroj pro 1fázi z třífázoveho přívodu?

Zpráva

matej34 · #1 Příspěvek od **matej34** » 12 zář 2021, 18:37

Ahoj, pred nejakou dobou jsem kupoval prutokovy ohrivac do koupelny a nejak jsem si neuvedomil ze je jednofazovy, nebo jsem o tom spis nebyl informovan. Vykon 8kW, takze na jednofazi bych musel tahat novy silny kabel od skrine a ke koupelne ke to od skrine docela daleko a slozita cesta. V koupelne je nicmene zavedeny trifazovy proud. Zajimalo by mne a nebyl jsem schopny nalezt jestli existuje nejaky konvertor 3 fazoveho napeti na jednu fazi s vyssim vykonem, nebo primo zdroj, ale cenove by to nemelo prevysovat cenu nejakeho boileru 5x..
Ikdyz jsem nenasel ani levne ani drazsi moznosti, jen mne ta moznost s nejakym vykonnym zdrojem pred par dny napadla, nevi nekdo neco o skutecnem reseni? Koupit pritokovy ohrivac nebo boiler s nizsim prikonem nebo trifazovy neberu za to prave reseni, dokud je jeste nejaka nadeje.
Diky, hezky den vsem!
Matej

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 12 zář 2021, 19:34

Základem by mělo bejt jednoduchý řešení - i ze 3f přívodu tě nikdo nenutí cucat symetrický zatížení neboli rozdělovat proud do všech 3 fází rovnoměrně. Ty můžeš mít byt/barák světlama a zásuvkama "pověšenej" na dvě fáze z přívodu a na tu třetí mít přes příslušně dimenzovaný vedení "pověšenej" ten 1f průtokáč v koupelně ...

misocko · #3 Příspěvek od **misocko** » 12 zář 2021, 19:40

existuje moznost , trafo z 400V (dve fazy) na 240V (jedna faza)
8kW trafo vsak bude trosku večšie a asi aj cena nebude najmensia
moznost 3f na 1f je trochu zlozitejsia (tocivy stroj, alebo elektronika)

#4 Příspěvek od **RadekB** » 12 zář 2021, 19:41

No jestli to papá 8kW, tak by to bylo nějakých skoro 35A
tak nejak silne pochybuju, že máš tak dimenzovaný přívodní kabel i jištění.

#5 Příspěvek od **rnbw** » 12 zář 2021, 19:45

Ten menic by bol pri tychto vykonoch neskutocne drahy.
Najlepsie vymenit ohrievac za 3-fazovy. A silnejsi - 8kW je dost malo (sprchovat sa s tym neda).

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 12 zář 2021, 19:49

Já bych se ještě podíval, jestli NÁHODOU ten průtokáč není DVOUFÁZOVEJ = určenej na zapojení na 400V = MEZI DVĚ FÁZE. Pak by těch 8kW bylo cca 20A a to už by se utáhnout dalo ...

rnbw píše:...
Najlepsie vymenit ohrievac za 3-fazovy. A silnejsi - 8kW je dost malo (sprchovat sa s tym neda).

Když se dá v nouzi někde na chaloupce "sprchovat" pod sprchou napojenou na 3,5kW jednofázák (ano, teče to jen čůrkem, ale teče), tak nechápu proč by to nemělo jít s topným příkonem víc jak dvojnásobným ... Záleží to na tlaku vody na vstupu do ohřejváku, jestli se protlačí dost tlaku až do sprchy, na osprchování stačí voda nějakejch 35°C teplá, když má na vstupu dejme tomu 10°C, ohřívá se těma 3500W jenom o 25°C. Když tam bude tý ohřevný vaty celejch 8 kilo, bude to stačit na ohřátí skoro 2 litrů vody o 1°C za vteřinu - nebo cca 0,95 litru o 2°C za stejnou dobu atd ... o těch 25°C to dá 3/4 deci za vteřinu.

mikollar · #7 Příspěvek od **mikollar** » 12 zář 2021, 19:55

Teraz budem asi ukamenovany. Viem ze to odporuje vsetkemu co sa da.

Ak to mas tahane 5 zilovym drotom, samostatne od rozvadzaca.
Este by slo spojit 2 vodice paralene pre fazu a 2 pre nulak, tu jednu fazu preznacit na modru a v rozvadzaci to prehodit pod jeden istic.

vicious · #8 Příspěvek od **vicious** » 12 zář 2021, 20:04

Ten prívod do kúpeľne je istený akým ističom?

Ak je ten zakúpený 8kW ohrievač skutočne určený len pre zapojenie na jednu fázu, tak odporúčam ho vrátiť alebo predať a zakúpiť prietokový
ohrievač pripájaný na 3 fázy. Na sprchu bude stačiť napr. 18kW.

matej34 · #9 Příspěvek od **matej34** » 12 zář 2021, 20:11

mikollar:
Top reseni

ktere by nejspis i slo

Jeste bych musel premerit prurezy dratu na te 3fazi. A neni to 5zilovy, jen 4zilovy. Takze ochranny vodic by spis byl PEN a ne rozdeleny, ze zasuvky PE tahat nemusim kdyz tam jsou taky tahane dva draty. Pri takovem reseni ale i pri vyuziti te 3faze a jejim konvertovani na 1fazi bych nekam daval proudovy chranic ktery jsem k tomu ohrivaci pozdeji koupil..
Dvoufazovy spotrebic to neni, je jednofazovy. Jen s trochu vyssim prikonem takze do bezne instalace ho nepripojim. Prinejhorsim by se vyuzil nekde v nejake kuchyni bliz skrini. Pozdeji. Na sprchu by mel byt jen tak-tak, do kuchyne mi prijde mozna az moc vykonny ale asi by to nevadilo..
Ale blize k tematu nebo spis pro zajimavost: existuje zarizeni co dokaze vyuzit proud ze vsech nebo dvou fazi a premenit na jednu a jak se nazyva? Menic? Odpoved ze druheho prispevku, s trafem jsem moc nepochopil

#10 Příspěvek od **rnbw** » 12 zář 2021, 20:26

Aky mas hlavny istic v dome? Ak menej ako 35A, tak na tych 8 kW z jednej fazy zabudni.

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 12 zář 2021, 20:36

Jednofázový spotřebič s příkonem 8 kW do bytové instalace, to je mazec, to snad nikdo soudný nemohl navrhnout.
Provedení na tři fáze je už příznivější
https://nejtzb.cz/prutokove-ohrivace-el ... -3390.html
i když i tam doporučovaný průřez 2,5 mm2 pro 25A může být podle způsobu uložení kabelu dlouhodobě problematické. Každopádně je to silně omezující pro domácnost pro výrazné omezení v soudobosti používání dalších spotřebičů, i kdyby někdo tak dimenzovanou instalaci měl.
Dlouhodobá zkušenost obecně s průtokáčem (ne vlastní, doma bych to nechtěl, ale kolegy který mi to roky podstrkuje k opravám), je nízká spolehlivost, sere se tam topná spirála - křehne, a snadno se zanese nečistotou rotační clonka která hlídá průtok. Průtok je přitom takový čůrek, že to není pořádně k použití.
Akumulační malý ohřívač 15l není skoro větší než průtokáč, přitom příkon 2 kW celkem neomezí domácnost, průtok je podstatně větší. Za hodinu je opět ohřáto.

matej34 · #12 Příspěvek od **matej34** » 12 zář 2021, 20:37

Hlavni jistic je myslim 48 nebo 63A, ale ja to nechci tahat z jedne faze, at uz kvuli tahani novych dratu (drahe draty plus sekani do nekolika zdi nebo zapoustet do podlahy) nebo mi reseni s vyuzitim dratu z te dosavadni 3faze neprijde uplne nejlepsi reseni, kdyz chybi treti vodic (ikdyz chranic by se dal dat na konec tohoto vedeni do koupelny, coz taky neni uplne spravne reseni kdyz tam chybi uzemneni). Takze reseni zatim neni. Tepla voda tu je, ale ohrivat se musi rucne v konvici

kupovat dalsi boiler mi za to zatim nestoji, vse je jenom docasne

kovar · #13 Příspěvek od **kovar** » 12 zář 2021, 20:44

Co sem napsat typ toho zařízení? A třeba i foto?

matej34 · #14 Příspěvek od **matej34** » 12 zář 2021, 20:50

mini ohrivac Tesy, cislo modelu IWH 80 X02 IL (google ho urcite najde i bez zadavani toho kodu). Myslim ze to bude odnekud z bulharska nebo srbska - Made in EU. Na neco se vyuzije v budoucnu, treba do zminovane kuchyne ktera by zrovna mohla byt v mistnosti hned pres jednu zed od rozvadece.

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 12 zář 2021, 20:52

63A hlavní jistič, to je nějakej penzion nebo provozovna? tam se neuživí bojler?