energia v plyne

Zpráva

kutilmil · #1 Příspěvek od **kutilmil** » 16 zář 2021, 15:51

Ahojte. neviete o nejakej online kalkulačke na výpočet energie v plyne, kde by som si mohol zadať aktuálny tlak zemného plynu?

#2 Příspěvek od **jezevec** » 16 zář 2021, 16:03

Energie plynu v 1m³ závisí na nadmořské výšce a aktuálním atmosférickém tlaku, teplotě, lokalitě odkud je plyn dodáván a je něco málo přes 10,5kWh. Pro běžné výpočty stačí počítat s těmi 10,5kWh a nezávisí to na tlaku v potrubí.

ZVUK2000 · #3 Příspěvek od **ZVUK2000** » 16 zář 2021, 16:48

Přesněji řečeno je to 10,55. A je to už skoro 20 let co se neudává spotřeba v m3 , ale J resp kWh. Ale jak se hlídá soudobá energetická hodnota plynu na kWh když plynoměr měří m3 by mně docela zajímalo.

kutilmil · #4 Příspěvek od **kutilmil** » 16 zář 2021, 17:09

tých 10.5 je pri barometrickém tlaku. potrebujem ale spočítať kolko energie je v plyne pri 50 a 100kpa pretlaku voči atmosferickému. To je pri absolútnom tlaku 151 a 201 kPa. Ja mám teóriu ako to spočítať ale chcel by som si to overiť.

#5 Příspěvek od **tomasjedno** » 16 zář 2021, 17:13

ZVUK2000 píše:Přesněji řečeno je to 10,55.

Přesněji řečeno je to každý den jiné, plynárníci průběžně zveřejňují tabulky.
https://www.ppdistribuce.cz/spalneteplo/

ZVUK2000 · #6 Příspěvek od **ZVUK2000** » 16 zář 2021, 17:14

To bude těžké zjistit. Už jen proto že nevíš od kud plyn přichází. 1m3 plynu z Norska může mít 15,45 a z Kazastanu 15,58 kWh

ZVUK2000 · #7 Příspěvek od **ZVUK2000** » 16 zář 2021, 17:16

tomasjedno píše:
ZVUK2000 píše:Přesněji řečeno je to 10,55.
Přesněji řečeno je to každý den jiné, plynárníci průběžně zveřejňují tabulky.
https://www.ppdistribuce.cz/spalneteplo/

Dík, odpověděl jsi vlastně na mojí druhou část příspěvku

#8 Příspěvek od **tomasjedno** » 16 zář 2021, 17:17

kutilmil píše:potrebujem ale spočítať kolko energie je v plyne pri 50 a 100kpa pretlaku voči atmosferickému. To je pri absolútnom tlaku 151 a 201 kPa.

Jiný přepočet než pV=RT ti těžko někdo nabídne. A ještě se budeš muset vypořádat s energií uvolněnou expanzí toho plynu z tlaku 2 bar na 1 bar.
Nejlepší bude E=mc², v tom je započtená veškerá energie

kutilmil · #9 Příspěvek od **kutilmil** » 16 zář 2021, 17:26

Neriešme spalné teplo ale kompresiu plynu. Tá je v tomto prípade významná ale rozdiel v spalnom teple je bezvýznamný. Asi sa na prepočet objemu bude dať použiť klasický vzorec P1xV1=P2xV2. Chcel som si to ale overiť v nejakom online výpočtovom programe.

Otkundes · #10 Příspěvek od **Otkundes** » 16 zář 2021, 19:08

Kutimile:
Napřed je třeba přepočíst změřený objem plynu plynoměrem [m3] na základní stavové podmínky, tedy:
1.) sečíst tlak plynu v plynové přípojce s barometrickým tlakem [v kPa]
2.) součet vynásobit konstantou 2,84382
3.) výsledek podělit součtem 273,15 a teploty plynu v přípojce
Tím získáte přepočtový koeficient mezi plynoměrem naměřeným objemem a základními stavovými podmínkami plynu.
Příklad: tlak v přípojce 2,0 kPa, tlak vzduchu 96,5 kPa, teplota plynu 20 °C => k=0,9555
Vynásobením spotřeby naměřené plynoměrem, tedy získáte skutečnou (fakturovanou) spotřebu v m3.
Například: plynoměr ukázal spotřebu 100 m3, fakturováno však v tomto případě bude za 95,55 m3
Co se týče energie v plynu obsažené, přepočítaná spotřeba plynu na základní stavové podmínky, se násobí:
• buď spalným teplem (to je uvedeno ve faktuře, a v současné době bývá u zemního plynu kolem 10,6 kWh/m3
• nebo výhřevností, ta má hodnotu přibližně 0,901 úrovně spalného tepla.
Přesnější údaje o úrovni spalného tepla získáte od svého dodavatele plynu.

kutilmil · #11 Příspěvek od **kutilmil** » 16 zář 2021, 19:59

Dík otkundesi. môžeš mi prosím vysvetlit ten koeficient 2,843?

#12 Příspěvek od **tomasjedno** » 17 zář 2021, 00:37

To je podíl “normální” absolutní teploty a “normálního” absolutního tlaku plynu. Takovou hodnotu dostaneš třeba při T= 293,15 (=20 ºC) a p= 103,083 kPa (= 101,325 + 1,758). Jaké konkrétní hodnoty navolili plynaři pro “normální”, to nevím.
Odchylku od ideálního plynu popisuje tzv. faktor kompresibility, viz např.
https://forum.tzb-info.cz/124957-podruz ... a?p=330364

kutilmil · #13 Příspěvek od **kutilmil** » 17 zář 2021, 08:50

Ďakujem

alj · #14 Příspěvek od **alj** » 17 zář 2021, 09:41

Jak měří plynoměr 1m3 plynu? Tlak plynu před plynoměry není stejný. V případě rozvodu středotlaku záleží s jakou tolerancí máte nastavený regulátor tlaku, který je předřazený plynoměru. Pokud máte tlak například o 3% vyšší než soused máte v naměřeném 1m3 plynu dodáno víc energie než v kubíku co naměří plynoměr souseda?

#15 Příspěvek od **tomasjedno** » 17 zář 2021, 09:58

Co myslíš těmi 3%?
Jestli 3% v absolutním tlaku, tzn. 3 kPa, tak to by byl ve velikosti plamene obrovský rozdíl (nízkotlak je do 5 kPa přetlaku a velikost plamene je dána velikostí přetlaku).
A jestli tím myslíš 3% přetlaku, tedy cca 0,1 kPa, tak to udělá chybu měření 0,1%, což je hluboko pod dovolenou chybou plynoměru.