TESLA BM419

Zpráva

AdamVarga · #1 Příspěvek od **AdamVarga** » 10 lis 2021, 11:54

Dostal sa mi na stôl vobler BM419 a mam tu jednu takú záhadu... E11 je čo za žiarovu? Neovplivňuje funkčnosť stroja ale chcel by som to tam mať.
V zozname súčiastok je zaznačená ako E11 Glow lamp bez akejkolvek hodnoty alebo čokolvek..

Okrem toho prístroj má ďalší základný problém a to s tyratronmi ktoré netuším kde a ako zohnať. Je to Presne tak ako to opisuje servisný manuál. Napájací obvod dodáva ledva iba 210VDC tam kde by to malo byť 250VDC. A to aj napriek tomu že R57 som potočil uplne na doraz. Keďže som čítal ako by ten obvod mal fungovať tak evidentne s vyšším sieťový napätím dojde k poklesu napatia VDC. Tak som prehodil volič napätia na 240V (neoznačená poloha). Pomohlo to ale nie moc. Zaujimavo keď su tyratrony studené čerstvo zapnuté a už pod nominálnou záťažou tak dosť dlho sú nad 250VDC ale po 2-3 minútach to padne moc nízko. Takže sú slabé...
Viem že by bolo najmúdrejšie tyratrony vymeniť (21TE31) no kde ich zoženiem nové a za rozumnú cenu. Tiež by ma zaujímalo či by ten tyratron nešlo vymeniť za tyristory. Je to prakticky tá istá súčiastka len o zopár dekád mladšia. A samozrejme originál tyristory tam nechám pre efekt. Prístroj by som chcel používať relatívne často a niekdo mi povedal že životnosť tých tyratronov nieje nič moc...

#2 Příspěvek od **Zaky** » 10 lis 2021, 12:14

E11 je doutnavka (tlejivka) a v obvodu má funkci, jako by měl v obvodu s tyristory diak.

AdamVarga · #3 Příspěvek od **AdamVarga** » 10 lis 2021, 12:32

Zaky píše:E11 je doutnavka (tlejivka) a v obvodu má funkci, jako by měl v obvodu s tyristory diak.

Aha...rozumiem.

On tam rovno je na indikáciu stavu stroja (ci je zapnuty). Ale evidentne nielen...no skvelé a klasická tlejivka by tam mohla ísť? Niesu nejaké špeciálne tie originál? Zápalné napätie atď.... Je tam inak klasicky objimka na predku pristroja ako na telekomunikačné žiarovky. Tak či klasická tlejivka bude dobrá.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 10 lis 2021, 12:43

Nevím, co tam bylo, ale velmi pochybuji, že by to byla nějaká specialita.

pepik9 · #5 Příspěvek od **pepik9** » 10 lis 2021, 12:50

Nejspíš tam byla ta nejběžnější.

maxijaroslav · #6 Příspěvek od **maxijaroslav** » 10 lis 2021, 12:50

Pokud si dobře vzpomínám, tak miniaturní doutnavky tvaru telefonní žárovky (používaly se i jako ochrana u KF520) měly zápalné napětí hodně nízko někde kolem 70V. Obyčejné doutnavky měly zápalné napětí o něco větší.

#7 Příspěvek od **Achab** » 10 lis 2021, 13:27

Pravděpodobně je tam ESRR 46/20 - 110V (nebo podobná).

AdamVarga · #8 Příspěvek od **AdamVarga** » 10 lis 2021, 14:55

Ano mohlo to byť presne v tom prevedení(posledná fotka). Skusim tam hodiť obyčaj skočim do obchodu a uvidim či sa zmení správanie zdroja. Dík moc zatiaľ

#9 Příspěvek od **Achab** » 10 lis 2021, 15:58

Jestli "obyčaj" znamená na napětí 220-230 V, tak asi svítit nebude. Téměř jistě tam patří typ 110 V. Podle počtu závitů L5 lze zhruba odhadnout sekundární napětí nad 100 V, C56 za V1 je dimenzovaný na 160 V.

mojza · #10 Příspěvek od **mojza** » 10 lis 2021, 18:39

Mám tu tab. tlf. doutnavek DGL a z ní R 46/20T (E32/20) je záp. napětí 180V a max. I
0,4 mA. Nejnižší záp. napětí 95 V mají typy TGL 15-01,-03 (E 32/10 , R 46/10T) s I max.
0,35 (0,4) mA. Typ DGL 46/10 jsou k dispozici.

AdamVarga · #11 Příspěvek od **AdamVarga** » 10 lis 2021, 18:50

Achab píše:Jestli "obyčaj" znamená na napětí 220-230 V, tak asi svítit nebude. Téměř jistě tam patří typ 110 V. Podle počtu závitů L5 lze zhruba odhadnout sekundární napětí nad 100 V, C56 za V1 je dimenzovaný na 160 V.

Pod obyčajom som mal na mysli holú tlejivku.

A teraz som už doma a hram sa s tým a zistujem že napriek tomu neudrží 250VDC na filtri... evidentne ako sa ohrieva tak slabne. A tiez je na tyratronoch viditelné že getter už takmer uplne odmigroval. Tým teda myslím že ako sa tyratronky ohrievaju tak sa ich vnutorny odpor zvyšuje evidentne...Budem musieť zohnať nové.

AdamVarga · #12 Příspěvek od **AdamVarga** » 10 lis 2021, 19:05

mojza píše:Mám tu tab. tlf. doutnavek DGL a z ní R 46/20T (E32/20) je záp. napětí 180V a max. I
0,4 mA. Nejnižší záp. napětí mají typy TGL 15-01,-03 (E 32/10 , R 46/10T) s I max.
0,35 (0,4) mA. Typ DGL 46/10 jsou k dispozici.

Neviem ako zápalné napätie ovplivňuje funkciu zdroja. Neviem čo by bolo lepšie.

#13 Příspěvek od **Zaky** » 10 lis 2021, 22:22

Myslím, že můžeš zkusit tu záměnu za tyristory, jestli se na to cítíš a máš osciloskop, tak si oměř, jak vypadá zapalovací signál pro tyratrony a nahraj to sem.

AdamVarga · #14 Příspěvek od **AdamVarga** » 10 lis 2021, 22:53

oukej to môžem spraviť. Ale už asi najbližšie možno cez výkend. Mám to teraz moc nabité tak ešte aby som stíhal doučovania z niektorých predmetov...výška je sviňa..