Vánoční řetěz 80 LED - proud z baterií a jejich výdrž.

Zpráva

Brozicek · #1 Příspěvek od **Brozicek** » 28 lis 2021, 15:33

Manželka koupila na trhu za 80 Kč vánoční řetěz s 80 LED po 10 cm, takže délka mezi první a poslední LED je 7,9 m. Napájí se třemi AA články, má zabudovaný časovač 6 h ON a 18 h OFF.
Překvapil mne vysoký jas LED v řetězu. Obával jsem se krátké životnosti baterií.
Tak jsem si změřil velikost proudu z baterií. Naměřil jsem 72 mA, takže na jednu LED vychází 0,9 mA. Na ten malý proud jedné LED je svítivost velmi pěkná.
Jak dlouho vydrží řetěz svítit na nějaké obecné alkalické baterie. Podle měření zde
https://www.zive.cz/Client.Gallery/show ... cle=196652
by mohl mít alkalický AA článek kapacitu kolem 3000 mAh. Při proudu 72 mA je to asi 40 hodin. Při svitu 6 hodin denně je to asi 6 až 7 dní.

Není to nic moc. Slaběji budou svítit ještě asi ještě déle. Určitě provoz takového řetězu bude potřebovat dvě sady baterií na jedny vanoce pro použití někdy od druhého nebo třetího adventu do Nového roku.
Výdrž se zdá lepší, než jsem původně očekával při tom vysokém počtu LED a pěkném jasu.

#2 Příspěvek od **rnbw** » 28 lis 2021, 15:38

Baterie vyjdu drahsie ako ten cinsky smejd. A mozno ho aj preziju

jardafiala · #3 Příspěvek od **jardafiala** » 28 lis 2021, 16:08

Všude se válí mraky nabíječek na mobilní telefon, z většiny leze cca5V, použij místo baterií.

#4 Příspěvek od **rnbw** » 28 lis 2021, 16:10

Bateriove to ma zmysel snad len tam, kde nie je elektrina.

#5 Příspěvek od **mi-ro** » 28 lis 2021, 17:54

Energie z baterií je asi 200X dražší jak ze sítě. A co se týká výdrže baterií, 3 články mají 4,5V. Záleží jaké jsou LED a jak jsou zapojené. Pokud bílé nebo modré, mají Uf cca 3V. Tzn, že bude-li klesat napětí na baterkách, výrazně bude klesat i proud . Takže později budu brát ne 72 ale třeba jen 20mA. A pořád budou svítit. Takže než úplně zhasnou, bude to svítit třeba měsíc.

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 28 lis 2021, 19:52

Na vánoce se dívat na slábnoucí svit čínských LED? Hm.
Obrázek

workhard · #7 Příspěvek od **workhard** » 28 lis 2021, 19:57

Teď jsem do podobného krámu instaloval předřadný rezistor 330Ω místo 8,2Ω co tam byl, svítivost řetězu se mírně snížila, ale nic hrozného, jaká bude výdrž se uvidí...

Brozicek · #8 Příspěvek od **Brozicek** » 28 lis 2021, 20:04

jardafiala píše:Všude se válí mraky nabíječek na mobilní telefon, z většiny leze cca5V, použij místo baterií.

V tomto vlákně nešlo o mě ani o tom, čím to budu napájet. Chtěl jsem jen hrubým výpočtem zjistit, jak je na tom napájení z baterií. Já si dokážu navrhnout a udělat napájení z čehokoliv, třeba i z autobaterie.
Jen pro úplnost:
- Všechny LED v řetězci jsou zapojeny paralelně.
- Napětí na diodách LED jsem naměřil 2,65 V.
- Napájecí napětí tří AA baterií jsem naměřil 4,56 V.
- V bateriové skřínce je vidět tišťáček s jedním řídícím IO a je tam jeden krystal. Další součástky tam nevidím.
- Pokud by snížení napětí baterie o 1,91 V bylo řešeno energeticky ztrátově odporem, tak by na tom odporu byla ztráta, pokud jsem neudělal chybu ve výpočtu, 0,137 W. Odpor by měl hodnotu 26,5 Ω.
- Takový odpor určitě nebude integrován do toho IO na tišťáčku. Tak to vypadá, že napětí na LED je možná řešeno pulzní modulaci. Pak by mne zajímalo, jaké rušení vyzařuje ta osmimetrová anténa.
- Pokud je tam skutečně napájení diod řešeno šířkovou modulaci, tak lze udržet stejný svit LED až téměř do úplného vybití baterii.

workhard · #9 Příspěvek od **workhard** » 28 lis 2021, 20:41

Tak to máš nějakej jinej bazmek.

lubos1961 · #10 Příspěvek od **lubos1961** » 28 lis 2021, 21:39

Brozicek píše: - Pokud je tam skutečně napájení diod řešeno šířkovou modulaci, tak lze udržet stejný svit LED až téměř do úplného vybití baterii.

Určitě tam bute ta šířková modulace, díky tomu ti vychází při přepočtu tak malá spotřeba jakoby na jednu LEDku.
Musíš ale počítat, že s klesajícím napětím bude úměrně stoupat spotřeba. Jak se dostaneš s napájecím napětím k té změřené na jednu LED 2,7V, určitě už tam bude minimálně 120mA.
Vyzkoušej, a pokud ta spotřeba bude s klesajícím napětím stoupat, tak je tam ta šířková modulace.

Kvicala_r · #11 Příspěvek od **Kvicala_r** » 28 lis 2021, 22:23

No asi by chtělo mrknout co je PWM a co buck/boost a podobné DCDC.
Se standardní PWM rozhodně nebude spotřeba s klesajícím napětím stoupat.. To by někdo tu střídu musel natahovat a standardně se to neděje.
Edit - u většiny bílých LED už by svit na 2,5V stejně byl mizerie, i kdyby střída byla 100%

workhard · #12 Příspěvek od **workhard** » 28 lis 2021, 22:59

Nevím jak to dělají, ale už při 10 mA do celého řetězu to svítilo do tmy celkem přijatelně.

pocitujlasku · #13 Příspěvek od **pocitujlasku** » 29 lis 2021, 10:41

jednoducho, ledky, tak ako vsetko ostatne sa neustale zdokonaluje a vyvija.
tie najmensie vianocne uz maju slusnu svietivost, pri podstatne mensom prude, a mam napr. led pas, ktory obcas slabo svieti, lebo sa na privod naindukuje napatie z vedlajsich vodicov (cca 5m privod).
A aj tie riadiace IO dokazu fungovat s >95% ucinnostou a ako step-up, takze aj tie baterky vymlatia az takmer na nulu.

Yarda1 · #14 Příspěvek od **Yarda1** » 29 lis 2021, 10:43

Kdysi jsem řešil (a vyřešil) něco snad podobného:
https://kutilska.poradna.net/questions/ ... he-baterie
Myslím že jsem se na to tehdy ptal i v téhle poradně.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=74288&
Třeba to někomu pomůže.