Kombo Delicia D50

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
vombat
Příspěvky: 744
Registrován: 18 srp 2005, 02:00
Bydliště: Chrudimsko
Kontaktovat uživatele:

#16 Příspěvek od vombat »

Provedena úprava výměnou ZD za stabilizátory. Doplněny blokovací kondensátory. Doplněno foto použitého repra, původní a upravené verze. Výrobní číslo z aukra je 014, moje má 052.
Přílohy
uprava.jpg
původní.jpg
repro.jpg

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#17 Příspěvek od EKKAR »

vombat píše:Provedena úprava výměnou ZD za stabilizátory. Doplněny blokovací kondensátory.
...
No a jak se to projevilo? Furt to ještě s klidovým odběrem těch šumáků MA1458 padá pod 15V ??
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
vombat
Příspěvky: 744
Registrován: 18 srp 2005, 02:00
Bydliště: Chrudimsko
Kontaktovat uživatele:

#18 Příspěvek od vombat »

Napětí drží 15V, rozdíl mezi zápornou a kladnou větví je 0.05V. Oteplení stabilizátorů je minimální. Subjektivně mám dojem, že mnohem lépe resp. výrazněji reagují změny jednotlivých potenciometrů a i zvuk je výraznější. Zkusím ještě, jaká bude změna při osazení NE5532. Tady jsem, bohužel jsem zapoměl kde, četl, že NE5532 není vhodný pro buzení reverbu, autor doporučoval ponechat MA1458. Možná vhodný by byl TL072, B080. Zatím jsem nezkoušel reverb, nohy u OZ , které ho budí, 1a 2 jsem propájel. Oproti Celestionu vintage 30, opět můj subjektivní dojem, repro v kombu hraje lépe.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#19 Příspěvek od EKKAR »

Na to buzení reverbu dej k operáku jednoduchej koncovej stupeň, když máš symetrický napájení, můžeš tam nacpat i symetrickej koncák. Myslím že by to měl v poho zvládnout komplementární pár BD139/140, kterýmu spojíš zvlášť emitory a zvlášť báze, pak tyhle spoje mezi sebou propojíš odporem 100Ω. Kolektory dáš na napájení - 139 na +15V, 140 na -15V, spojený báze spojíš přes další 100Ω odpor s výstupem operáku a spojený emitory budou proti středu napájení výstupem pro budicí špulku reverbu. Zároveň z těch spojenejch emitorů uděláš přímej spoj na invertující vstup operáku - budeš tak mít zesilovač s napěťovým zesílením A=1 (sledovač), ale s výstupem schopným dát špičkově až ±1A proudu (proti ±20mA holýho operáku). Buzení reverbu se ti tak mnohonásobně zvedne, abys ho neupek, do série s budicí cívkou bych pro sichr na zkoušku zapojil odpor s hodnotou shodnou s jejím stejnosměrným odporem ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
vombat
Příspěvky: 744
Registrován: 18 srp 2005, 02:00
Bydliště: Chrudimsko
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od vombat »

Odzkoušel jsem reverb po propojení 1a 2 vývodu MA 1458,už funguje dobře. Jednotka dozvuku je originálně obalena molitenem, následně jedním závitem koženky a to je přitlučeno hřebíčky na dno komba.Nic proti, ale na dozvuku není namontováno žádné spodní víko(víko jsem vyrobil a přišrouboval na původní otvory) a je docela možné, že se molitan dotýkal pružin.
Kromě tohoto operáku reverbu jsem ostatní vyměnil za 5532. Pak jsem rozebral, vyčistil a namazal potenciometry, u reverbu a gainu chrastili, ale nic tragického - po složení se výsledný zvuk o hodně zlepšil. Stále ale tomu něco chybělo a poměrně i byl vysoký brum. Kondensátory byly od trafa umístěny ve vzdálenosti 10cm uzemění sice do jednoho bodu na stahovací šroub trafa, ale celkem nešŤastně řešeno. Kondensátory jsem posunul, co nejblíže k trafu, z trafa střed napájení na propojené kondensátory a na tento bod navěšeny ostatní země. + a - zdroje z původního umístění naletovány přímo na diody můstku. Původní vodiče napájení 0.75mm2 nahrazeny 1.5mm2. Všechny vodiče jsou o dost kratší. Pozměněno propojení zemí na DPS. Po tomto se zvuk velmi výrazně zlepšil a brum je téměř neznatelný.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#21 Příspěvek od EKKAR »

Tak každopádně to cos popsal všeobecně snižuje impedanci společnýho vodiče = země pro všecky frekvence, nejen pro stejnosměr. De facto tys učunil to, co měl učunit už sám soudruh konstruktér při návrhu celýho zapojení = co nejkratší a rozumně tlustý zemnicí vodiče, pospojování zemí do jednoho bodu pokud možno co nejblíž ke sběrný/filtrační kapacitě, zmenšení smyček ... Takže jedině dobře.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
vombat
Příspěvky: 744
Registrován: 18 srp 2005, 02:00
Bydliště: Chrudimsko
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od vombat »

Kombo váží 20kg a přesto na plné vybuzení má tendenci se pohybovat. Doplněny kondensátory paralelně k diodám můstku. Pro klid duše přišroubován stínící plech zeměný v 1 bodě ze strany DPS. Protože konstrukce je bez víka a bočnic, tak byla bedna vylepena samolepící AL páskou, která je nahradí. Doplněn obvod ochrany reproduktoru. Rekapitulace: fatální chyby- chyběl propoj mezi 1 a2 vývodem OZ, který napájí reverb, původní zdroj se zenerkami dával jen 8V, nevhodná topologie filtračních kondensátorů a zemění, slabé dráty země a napájení. Po odstranění těchto závad došlo k rapidnímu zlepšení zvuku, reakcí korekcí, zprovoznění reverbu a odstraněnní brumu. Kombo bylo vyrobeno okolo r. 1991(datum výroby jednotky reverbu), takže letos slaví 30. v podstatě se všemi původními součástkami výroby Tesla.(mimo repro) Na foto retro sestava s Jolana Iris. Děkuji za všechny příspěvky.
Přílohy
deliciairis.jpg

Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 7651
Registrován: 08 úno 2005, 01:00
Bydliště: rovina u Kolína

#23 Příspěvek od mi-ro »

:prst:
..to bude jen ňákej odpůrek

Uživatelský avatar
Generalsound
Příspěvky: 324
Registrován: 20 lis 2009, 01:00
Bydliště: Doma, kde asi?
Kontaktovat uživatele:

#24 Příspěvek od Generalsound »

Ta jednička a dvojka asi fakt nebyly propojený, co? To patrně byla i celá příčina závady. Ten operák se musel chovat nekontrolovatelně - patrně byl překlopenej na jednu stranu, tzn na výstupu DC. No a pralo se to s tim předchozím, kde bylo okolo nuly, spojený přes malý odpory. To zapojení jinak slouží k posílení výstupu - pro buzení reverbu. To je v pořádku, ale tím nepropojením z toho vznikl jen žrout napájení.
Tom

Uživatelský avatar
Generalsound
Příspěvky: 324
Registrován: 20 lis 2009, 01:00
Bydliště: Doma, kde asi?
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od Generalsound »

A rady k posílení zdroje jsou jen cesta do pekla. Pro ten operák :-D

Uživatelský avatar
Generalsound
Příspěvky: 324
Registrován: 20 lis 2009, 01:00
Bydliště: Doma, kde asi?
Kontaktovat uživatele:

#26 Příspěvek od Generalsound »

EKKAR píše:na vstupu má imprdelanci řádově megaohmy i víc (podle provedení vstupních trandů) a na výstupu obvykle míň než kiloohm
Kdybyste si raději, než to prznění češtiny přečetl datasheet, došel byste k poznání, že u OZ s bipolárníma tranzistorama na vstupu to bývá max stovky kiloohmů. U 1458 spíš nižší stovky. Vstupní proud, blížící se nule se dosahuje až s fetama na vstupech.

Uživatelský avatar
Generalsound
Příspěvky: 324
Registrován: 20 lis 2009, 01:00
Bydliště: Doma, kde asi?
Kontaktovat uživatele:

#27 Příspěvek od Generalsound »

vombat píše:četl, že NE5532 není vhodný pro buzení reverbu, autor doporučoval ponechat MA1458.
Právěže JE vhodnější. Je schopen do zátěže dodat větší proud a je stabilnější i s komplexní zátěží na výstupu. Je pak možný snížit ty 2 odpory, co jsou z výstupů těch OZ do reverbu. Nevím, jaký tam jsou teď, ale odhaduju desítky, max stovky ohmů? Doměnka možná vznikla tím, že 5532 je podstatně rychlejší a celý zapojení mu zakmitávalo. To se dá jednoduše vyřešit kompenzací. Maličkej kondík mezi 6 a 7. Kapacita záleží na odporech. Vstupním a ZV

Uživatelský avatar
vombat
Příspěvky: 744
Registrován: 18 srp 2005, 02:00
Bydliště: Chrudimsko
Kontaktovat uživatele:

#28 Příspěvek od vombat »

Komplexně je problematika reverbu zpracována zde: https://sound-au.com/articles/reverb.htm , měl jsem záměr, že podle tohoto zdroje upravím stávající zapojení, ale po propojení 1a 2 OZ reverb funguje jak má.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“