Oprava řízení horizontky TOS

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 23 led 2022, 15:30

Známej má v dílně horizontku ještě z dob bolševika. velkou jak Tranzit dodávka. Koupil ji v roce 2008 po rekonstrukci, místo starýho tesláckýho řízení osazenou Heidenhain 530. No a na přizpůsobení mezi PLC a původní silařinou jsou osazený dost "ubastlený" jednostranný desky s kupou asi 20 relátek Takamisawa. Desky relátek tam jsou dvě. Některý vývody relátek nejsou připojený, desky jsou ale plně osazený.
Blblo nebo nešlo mu upínání a zamykání stolu. Desku mi přinesl domů a tak jsem ji proměřil. Každý relátko má diodu 1N4148 paralelně k cívce a paralelně k cívce je ještě ledka s odporem na kontrolu napájení relé. Překvapilo mě, že relátka jsou spínaná +24V proti společný zemi, myslel jsem si, že to bude spíš otevřenej kolektor proti +24V.

Co jsem zjistil: Jedna dioda proseklá skrz, cívky relátek všechny dobrý, odpor 2,8K, což odpovídá datašítu. Pak jsem relátka odzkoušel na snížený napětí cívky 18V. Cvakaly všechny ale některý se mi zdály zvukově divný. A taky jo, jedno nespínalo vůbec, druhý nahodile a třetí mělo odpor při sepnutí nahodile mezi 120 a 45 R. Ostatní měly pod 1R. Na plný napětí 24V to nebylo lepší. Tak jsem frézaře poslal domů ať zjistí, který relátka jsou připojený a který ne a ty použít na výměnu za zjevně vadný. Domluvili jsme se, že až nebude na horizontce tolik práce, vyměníme relátka všechny, za 14 let jednosměnnýho provozu budou asi některý častěji spínaný na hraně života.

A nyní něco pro znalce PLC Heidenhain. Mám trochu obavu, jestli to relé, co mělo zkrat v ochranné diodě nemohlo odprásknout výstup v PLC. Stává se to, či tam je nějaká ochrana? Typ PLC mohu zjistit pokud se liší typ od typu, něco je v příloze.

Celeron · #2 Příspěvek od **Celeron** » 23 led 2022, 23:58

Tak relátka jsou vyměněný, desky namontovaný a horizontka maká jak zamlada. Výstup z PLC tu šluslou diodu paralelně k cívce relátka přežil, spíná něco kolem uvolňování nástroje.
Majitel nakoupí nový relátka a až nebude mít akutní zakázku na horizontku, tak je všechny vyměníme za nový. Stále je lepší pár relátek za cca dva tisíce, než aby povolilo zamykání některý osy a tlakem při obrábění by se nakopl polotovar nebo vylámal plátkovej nástroj za desítky, možná až stovky tisíc.

#3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 24 led 2022, 13:21

Pokud je ten návrhář rozumnej (a hlavně má možnost ovlivnit parametry součástek, co se osazují, ne že se tam nacpe, co nákupčí najde), omezí výstupní proud PLC tak, aby ani při zkratu nedošlo ke střelbě.

Třeba u OC tranzistoru to lze poměrně jednoduše omezit bázovým odporem.

Celeron · #4 Příspěvek od **Celeron** » 24 led 2022, 23:55

Nevím, jak je to PLC udělaný, jsem rád že přežilo zkrat a nemuselo ven a nemusela se z něj tahat ta hromada přípojnejch konektorů (viz fotka) a bádat jak a čím jsou spínaný výstupy, když to není klasickej otevřenej kolektor ale spíná se +24V "nad cívkama" relé, který mají všechna společnou nulu. Dokumentace od toho není úplná a ti co to repasovali z Tesly na Heidenhain už možná budou v penzi nebo jinde, ta fy už neexistuje.
No a pozvat si techniky od Heidenhain je prý finančně značně drsný, jednou je tam měl a jen za otevření dveří rozvaděče si účtovali 20 KCZK.
Mám hlášení, že dnes jela horizontka skoro 12 hodin a žádnej problém.

Brzo mě podle majitele čeká v tom Heidenhainu výměna HDD. Je tam noťasová 2,5" PATA 320GB. Vůbec netuším, co tam místo ní dát. Neomlácená noťasová PATA tyhle nebo větší velikosti se už asi nesežene a jestli to bude makat s Digitus převodníkem ATA133 - SATA 1,5Gb/s na 2,5" disky jsem zatím nezkoumal.

salzvo · #5 Příspěvek od **salzvo** » 25 led 2022, 07:27

Výrobců PATA disků dnes už moc není. Několikrát jsem jako náhradu použil PATA SSD značky Innodisk (ty používá pro opravy a repase i Heidenhain). Asi nejlepší je řada 1SE (používá SLC paměti), o něco levnější řada 1MG3-P (MLC). Pro informaci 1SE 16GB disk s rozšířeným teplotním rozsahem (-40 až 85°C) stál vloni cca 6500 Kč.
Ještě jsou v nabídce disky Transcend (PSD330), ale s těmi nemám dlouhodobé zkušenosti.
Všechny tyto disky mají menší kapacitu než zmiňovaných 320 GB. Ovšem velice pravděpodobně je tak velký disk zbytečný, bude využitých třeba jen 10 GB.

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 25 led 2022, 10:55

Nojo, ale jak z toho starýho disku přeneseš data jinak než klonováním u kterýho musí být stejná nebo větší velikost disku? Majitel instalačku Herose nemá. Má jen stažený všechny přístupný data z disku a pak fyzickou kopii ai Clonezilou.
Ten 2,5" disk je sice 320GB ale právě mi upřesnil, že je využito pouze logických 64 GB.

Nevíš prosím, zda 530-ka umí bootovat přes převodník ATA/SATA?
Díky!

Habesan · #7 Příspěvek od **Habesan** » 25 led 2022, 20:50

Nevím, jak Clonezilla, ale mám vyzkoušeno, že TrueImage dokáže obnovením ze zálohy udělat kopii disku, i když je cílový disk menší.
(Samozřejmě, jen pokud ten zdrojový disk nebyl zaplněný tak, aby se na menší disk ta data nevešla.)

#8 Příspěvek od **rnbw** » 25 led 2022, 21:04

Lenze to by musel byt na disku bezny filesystem.

salzvo · #9 Příspěvek od **salzvo** » 26 led 2022, 06:40

U některých iTNC530 je použitý běžný souborový systém. Dísk pak obsahuje 3 oddíly: SYS (HeROS) - FAT16; TNC - FAT32 extended; PLC - FAT16 extended. Pro zálohu i obnovu jsem používal Norton Ghost V8.2, který umožňuje při obnově disku ze zálohy nastavit velikost jednotlivých oddílů.

Celeron · #10 Příspěvek od **Celeron** » 26 led 2022, 10:13

Tak koukám, že majitelovi asi doporučím ať se s výměnou disku obrátí na někoho jinýho. Mě úplně stačilo jak jsem se potil, jestli se to po výměně baterky na mámaprkně chytne jak má.