Odložení zákazu kotlů třídy 2

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 31 bře 2022, 14:47

Doneslo se mi, že je zákaz odložen až od 1.9.2024. Je to jen návrh a nebo už to platí?

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 31 bře 2022, 15:59

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/mzp-o ... lu/2184774

Novelu zákona o ochraně ovzduší, která by posunula zákaz provozu kotlů první a druhé emisní třídy na 1. září 2024, se MŽP chystá podle Hubáčkové předložit v nejbližší době.

Co se stane do září 24, ovšem neví asi ani Hubáčková.
Já zase nevím, jaký je princip toho přerozdělování, někde na hromadě leží pět miliard, u ní stojí úředník s kupou papírů a posuzuje kdo je "chudší domácnost" a pak v případě správně vyplněné žádosti (nejspíš s placenou asistencí) z té hromádky udělí almuž... dotaci.
?

#3 Příspěvek od **JirkaZ** » 31 bře 2022, 17:47

No principem přerozdělování vždycky byla, je a bude nějaká forma bolševismu...

xsc · #4 Příspěvek od **xsc** » 31 bře 2022, 18:22

Nepřeháněj, to by bolševismus existoval už za Římské říše

p32 · #5 Příspěvek od **p32** » 01 dub 2022, 14:54

Asi to sem nepatří, ale zajímala by mě účinnost plynového kotel versus elektrický kotel. Např. plynový kotel o výkonu max. 9 kW by nahradil jaký elektrický kotel?

xsc · #6 Příspěvek od **xsc** » 01 dub 2022, 15:24

O výkonu taky 9kW, ne? Výkon je shodný, příkon se liší. U té elektriky o jednotky procent, u plynu o desítku.

p32 · #7 Příspěvek od **p32** » 01 dub 2022, 17:26

Jo, četl jsem tady něco jiného a spletl to (nebyl to chyták).

Myslel jsem příkon 9 kW. Jakou účinnost má z toho ten plynový kotel a výsledný výkon a to samé jaké to je u elektrického kotle?

Otkundes · #8 Příspěvek od **Otkundes** » 01 dub 2022, 22:04

Když to zjednoduším:
Plynárna účtuje plyn ve spalném teple, což bývá kolem 10,65 kWh/m3.
Dosažená účinnost a výkon plynového kondenzačního kotle bude záležet na tepelném spádu mezi výstupní teplotou z kotle a teplotou vratné vody. Aby se využilo teplo vodní páry, vznikající při spalování zemního plynu, a pára začala své teplo předávat kotli (kondenzovat), musí být teplosměnné plochy kotle chladnější, než je rosný bod páry (obvykle 53 ºC).
Při teplotním spádu 40/30 ºC, lze uvažovat o účinnosti až 99 % využití energie spalného tepla (přesněji viz parametry kotle od výrobce).
Samozřejmě, pokud ten kotel bude pracovat třeba v režimu 80/60 ºC, ke kondenzaci v něm docházet nebude a pak ta účinnost spadne přibližně o 12%.
Jestli má tedy kotel příkon v palivu 9 kW, pak tepelný výkon bude 8,9 kW v režimu plné kondenzace (všechna pára ze spalin zkondenzovala), nebo 7,8 kW v režimu nekondenzačním (všechna vodní pára ve spalinách z kotle odešla do komína).
U elektrokotle, lze dosahovat účinnost 99 % a prakticky bude ovlivněna jen ztrátami tepla z jeho povrchu.
V obou případech, čím vyšší bude provozní teplota, tím vyšší bude i povrchová teplota kotle a tím i jeho tepelné ztráty, což negativně ovlivní účinnost.

p32 · #9 Příspěvek od **p32** » 01 dub 2022, 22:12

Díky, šlo mi hlavně o ten nekondenzační režim.

Hubert_79 · #10 Příspěvek od **Hubert_79** » 06 dub 2022, 21:41

https://www.novinky.cz/stalo-se/clanek/ ... y-40393041

Celeron · #11 Příspěvek od **Celeron** » 07 dub 2022, 18:46

A pak se uvidí.

Ovšem, jestli tu v tý době nebude zima celoroční...

Behemot · #12 Příspěvek od **Behemot** » 14 dub 2022, 10:10

Crifodo píše:https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/mzp-o ... lu/2184774

Novelu zákona o ochraně ovzduší, která by posunula zákaz provozu kotlů první a druhé emisní třídy na 1. září 2024, se MŽP chystá podle Hubáčkové předložit v nejbližší době.
Co se stane do září 24, ovšem neví asi ani Hubáčková.
Já zase nevím, jaký je princip toho přerozdělování, někde na hromadě leží pět miliard, u ní stojí úředník s kupou papírů a posuzuje kdo je "chudší domácnost" a pak v případě správně vyplněné žádosti (nejspíš s placenou asistencí) z té hromádky udělí almuž... dotaci.
?

a to jsou lidi fakt tak nebetyčně ne hloupí, ale naprosto vymatlaní že si za ty roky nevšimli, že dyž dřív stávaly kotle i třeba jenom 30-40 tisíc, tak po zavedení dotací ve výši 30-40k najednou stojí 60-80k? prostě 🤐 dotace jsou helicopter money a způsobí (klidně jenom v té konkrétní mikrosekci ekonomiky!!!) obrovskou inflaci, vbrzku dosáhnuvší právě hodnoty těch z vrtulníku nasypanejch peňazí

ve výsledku na tom zbohatnou jenom přerozdělovači a ašišdendy přerozdělování a naopak na tom tratí všichni ostatní (úplně nejvíc ti, co nechcou nebo z nějakýho důvodu nemůžou na dotacu dosáhnout, co to musí zaplatit z vlastní kapsy v plné výši - a ti dotujou ztráty celýho toho systému)

Otkundes píše:…

a co teda jako s tou zkondenzovanou vodou, to tam člověk musí mít eště čerpadlo, který ju bude přečerpávat do odpadu (jaksi je obvyle kotel v nejnižším bode ve sklepě, pod úrovní odpadu)? kolik to žere a jak je to spolehlivý? otázky, samý otázky…

kevin_mitnick · #13 Příspěvek od **kevin_mitnick** » 14 dub 2022, 11:17

Behemot píše: dyž dřív stávaly kotle i třeba jenom 30-40 tisíc, tak po zavedení dotací ve výši 30-40k najednou stojí 60-80k? prostě

A naprosto stejny je to u solaru, elektrodebility a vlastne u vseho kde se toci dotace... Solar pro sebe jsem si dovedl sehnat z Ciny tak za polovinu zde obvyklych cen...

Behemot píše: a co teda jako s tou zkondenzovanou vodou, to tam člověk musí mít eště čerpadlo, který ju bude přečerpávat do odpadu

Je to jeste horsi. Ten kondenz neni voda ale zredena kyselina dusicna, takze je to potreba pred vypustenim do odpadu jeste neutralizovat, jinak se ti kanalizace nebo zumpa pekne podekuje (pokud nemas komplet plast)

Otkundes · #14 Příspěvek od **Otkundes** » 15 dub 2022, 20:50

Behemote,
o problematice likvidace kondenzátu z kondenzačního kotle jsem se nezmiňoval. Ale dobře…
Instalace nového plynového kondenzačního kotle, úprava plynoinstalace, nové odkouření a odkanalizování kotle není bastlení, ani „fuška“ pro zručného souseda.
Předpokládá jistou míru odbornosti. Při využití dotačního titulu, je obvykle dokonce potřebná projektová dokumentace, provedení předepsaných zkoušek, revizí a další administrativa.
Již při zpracování návrhu řešení (projektu), by proto měla být věnována pozornost provozním podmínkám, návodu k instalaci, provozu a údržbě, stanovených výrobcem kotle.
Kondenzát má kyselou povahu. U malých výkonů kotlů, jej lze vypouštět přímo do kanalizace, kde se s ostatními odpadními vodami zředí. U větších výkonů se před vypouštěním do kanalizace používají neutralizační boxy. Obvykle plastové nádoby, naplněné dolomitickým vápencem, přes které kondenzát protéká. To ovšem není případ malých kotlů v rodinných domech.
Pokud máte kotlík pod úrovní kanalizace, pravděpodobně budete potřebovat kondenzát jímat v nějaké nádobě a občas ho přečerpat (nebo vynosit v kyblu).
I tyto přečerpávací systémy projektanti znají, někteří výrobci kotlů je dokonce i nabízí a na Vaše technické dotazy, třeba kolem spotřeby (žraní) a spolehlivosti navrženého řešení, Vám projektant jistě rád odpoví...

Behemot · #15 Příspěvek od **Behemot** » 16 dub 2022, 07:06

takže spousta vifikundací a nesmyslů, co se budou srát, bude to mít přídavnou spotřebu a kdo ví, co eště

ale jinak je to úplně úchvatný žejo, ukážou se tam pohádky vo vo mrzkejch 10-15 % větší účinnosti, aby všichni padli na prdel, a todle všechno se pomine

sorryjako, náš vobyčejnej kotel mimo občas prasklýho hořáku nevyžaduje vůbec NIC, nestál nesmysl, nejsou tam žádný složitý kokotiny, nebyly k tomu potřeba žádný dokundamentace a jiný nesmysle, který to eště vo ranec prodražujou a bůhví, esli těch mrzkejch pár tisíc ročně navíc vůbec prožral dodnes s ohledem na všechny zmíněný úspory