Připojovací přípravek k RLC BM509

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 20 srp 2022, 19:17

Dělám debordelizaci a mám tu spoustu pasivních součástek na změření.
U BM509 je hrozně blbě vyřešený připojení měřený součástky, jsou tam šroubovací přístrojový zdířky s roztečí 40 mm.
Na měření součástek s axiálníma vývodama mám do měrových zdířek BM509 banánky s měřící kleštinou, takže se součástky jen zasunou do kleštiny a ihned se může měřit. (viz foto)
Na radiály elyty, fóliáky a větší kapacity mám banánky s 10 cm 0,35 lanka a na konci jsou malý háčky.
Jenže tohle řešení je pro malý kondíky do cca 50pF nepoužitelný, protože to má přídavnou kapacitu podle vzájemný polohy lanka 6-10 pF a BM509 je vykompenzovanej na nulovou kapacitu jen s přístrojovema svorkama, co má na sobě.
Chtělo by to nějaký kapacitně definovaný řešení (i za cenu odčítání pár pF). Myslel jsem na malý plošáček nasouvaný zezhora na přístrojový zdířky a z plošáku v potřebných rastrech dopředu trčící dutinky, třeba z FRB konektoru. Ty jsou na vývody keramik akorát, ale jakmile je kondík pájenej, nejde to nasunout. Nebo mě napadlo místo dutinek dát 2-3 závity pružiny a vývody vkládat do mezery mezi závity, To by ale chtělo pokovenou vhodnou pružinu, černá nebude dlouhodobě převádět.
Nějakej další nápad?

#2 Příspěvek od **kokun** » 20 srp 2022, 19:33

Celeron píše:Myslel jsem na malý plošáček nasouvaný zezhora na přístrojový zdířky a z plošáku v potřebných rastrech dopředu trčící dutinky, třeba z FRB konektoru. Ty jsou na vývody keramik akorát, ale jakmile je kondík pájenej, nejde to nasunout.

Co na ten plošáček napájet patici s nulovou silou?
Potom by tam měly jít zasunout i pocínované konce radiálních součástek. Používá to i číňan na svých testerech

Celeron · #3 Příspěvek od **Celeron** » 20 srp 2022, 19:57

Vím, ten tester mám. Zkoušel jsem širokou patici ZIF 28, která je 2 x širší než ta na testeru (je jen na 15 mm šváby, 7,5 do ní nejdou) a pokud jsem propojil 3 a 3 piny proti sobě, mělo to s 3 cm drátama přímo do svorek BM509 skoro 13 pF. To je na odčítání takový dost blbý.
Koukám spíš na ty měrový háčky. Když by se sundal zadní kryt a v místě pájení vodiče by se to připájelo na plošák, tak by tlakem proti BM509 se háčky otevřely a vložil by se kondík. 2 háčky 5 mm od sebe mají pouze 6 pF, to by se dalo dokompenzovat trimrem třeba na 10 a pak odčítat.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 20 srp 2022, 20:18

A klasika svírací kolíky s pružinou, který zastrčíš na jednom konci jako banánky do měřicích zdířek, před panel vyčuhujou cca 5cm a na konci mají placatou hlavičku a 2 poniklovaný podložky, odtlačovaný od sebe pružinou tak, že jedna podložka se opře o zdířku (nebo tam může bejt k tomu kolíku i připájená nebo přivařená) a druhá je na kolíček navlečenou tlačnou pružinkou posuvně přitlačovaná po těle kolíku proti hlavičce - takže ty vývody jen zasekneš mezi hlavičku a podložku - a pružinka ti směrem od panelu vytvoří definovanej tlak?

Zolda · #5 Příspěvek od **Zolda** » 20 srp 2022, 20:29

Podobný nápad je v posledním amaru PE 8/2022, z kterého by sa dalo vyjít.

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 20 srp 2022, 20:50

Asi jsem to vymyslel. Znáš starou tesláckou bakelitovou osmipinovou kulatou patici na operáky? Když ji na plošáku zapojím 4 + 4 tak budu mít rozteč 2,5 mm, 3,3 mm, 4,8 mm, což v pohodě stačí na všechny běžný keramický polštářky ale i na tantal kapky, radiální elyty a malý fóliáky. Do patice jdou zastrčit dráty 0,4 - 0,8 mm, zkoušel jsem i pájený keramiky a je to OK.
A je i předpoklad, že na plošáku to nebude mít moc velkou parazitní kapacitu.
Teď mě napadlo, že z týhle patice by se dala udělat parádní redukce na měření trandů na BM529. To červený redukční, co je v jejím příslušenství je takovej humpolák maximálně na KF507, do týhle patice jdou jak plecháče TO18, TO39, tak plasťáky TO92, IPAK i další. Těch patic mám asi 10 ks, takže navěky.

Celeron · #7 Příspěvek od **Celeron** » 21 srp 2022, 02:19

EKKAR píše:A klasika svírací kolíky s pružinou, který zastrčíš na jednom konci jako banánky do měřicích zdířek,

Moje představivost na ten tvůj popis Karle nestačí.

Co třeba malůvka? A ani nemusí být moc technická.
to Zolda: Jo tak nějak, jen bez kabílků a bez tý zadní čepičky. Zapájet do plošáku a na něm přívody pod svorky BM509.
Ty háčky nemám ale patice na operáky jo. Zítra má pršet a tak zalezu do dílny a zkusím to spíchnout.

Kremik · #8 Příspěvek od **Kremik** » 21 srp 2022, 08:05

Taky jsem si to musel přečíst dvakrát. Zjednodušeně:
Na hřebík navlékneš podložku a pružinu. Pružina bude podložku přitlačovat k hlavičce hřebíku, když mezi tu podložku a hlavu hřebíku narveš drát, bude mezi podložkou a hlavou hřebíku sevřenej.
Jen nevím, proč tomu říká klasika, nikde jsem to neviděl.
Hřebík má samozřejmě blbou hlavu, použil bys šroub. Osobně bych ještě doporučil hned za hlavou šroub provrtat, drát by se prostrčil skrz a nemohl by vypadnout, oproti jen tak vsunutému kousek za kraj podložky, která se tím "vyhne" a nebude drát tlačit kolmo k hlavě ale mírně do strany a drát tak při prvním kýchnutí vypadne.
Na keramické kondy by se hodilo něco, co by stiskem jednoho tlačítka uvolnilo najednou oba kontakty, kam by se vsunuly dráty kondu a puštěním tlačítka se kontakty sevřely.

Kdybys to chtěl mít jó vymakaný, možná by šlo vývody strčit mezi rozpojené kontakty relé a to pak sepnout...

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 21 srp 2022, 08:56

Relé ne, relé má kulatý pecky, z těch by ti vývod vyklouznul.
Tak Jirko, jestli ti tahle neumělá malůvka bude stačit ...
Vzdálenost kolíků podle panelu měřáku, průměr podle zdířek, zastrčíš to do zdířek, vprostřed prstem domáčkneš tu posuvnou desku proti pérkům blíž k panelu, pod "hlavičky" jak píše Křemík strčíš ty vývody a destičku pustíš. Pérka ji vytlačí zpátky zespoda proti hlavičkám a tím se sevřou vývody. A měříš.

Když uděláš ty "hlavičky" eliptický nebo jinak šišatý, můžeš jejich pootočením ve zdířce měnit vzdálenost jejich okrajů mezi sebou - sice se tím asi bude měnit vzájemná kapacita, ale umožní ti to sevřít i kondíky s kratšíma přívodama, který nedosáhnou bez prodloužení na obě zdířky "bé-emka".

#10 Příspěvek od **kokun** » 21 srp 2022, 11:39

A co třeba využít principu "štěrbinových kontaktů", jaké jsou použity u některých kapesních multimetrů:
Obrázek

Rozsah roztečí vývodů bude velký a "falešná kapacita" konstantní.
Kontakty naohýbat z tenké fosforbronzi a připájet na (pružné - rozříznuté) kolíky (postříbřit, či poniklovat).

Třeba budou k sehnání (na E-bay?) i nějaké hotové - jako na tomto měřáku:

Obrázek

Kremik · #11 Příspěvek od **Kremik** » 21 srp 2022, 11:50

EKKAR píše:Relé ne, relé má kulatý pecky, z těch by ti vývod vyklouznul.

Kulatejm peckám nejde upravit tvar?

Tak vytáhni stykač, no...

#12 Příspěvek od **Hill** » 21 srp 2022, 12:21

Když stačí na ovládání jedna ruka a keramiky mají krátké vývody, používám příložný adaptér.
K Icometu, ten má větší rozteč svorek, než BM509, použiju prostě dva kablíky zakončené banánky s rozříznutými kolíky. Do řezu se dají zamáčknout vývody v širokém rozsahu průměrů. Kdyby nebyly banánky, nabízí se konce jednoho z přestřižených kablíků s krokosvorkami.

#13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 srp 2022, 15:34

Já mám k BM509 cca 40cm reprodvojlinky s velkou roztečí drátů (nějak zmizela z trhu) a nadletováno klasickýma kabelama s hroty k multimetru.

Nepotřebuju žádné přesné měření, na to tady najdu přesnější přístroje, ale poznat na stole rozsypanej SMD kondík 1u od 10u a 100n umí, dokonce i 100p od 10p, změřit ESR elytu taky (jen nesmí být nabitý) a vyhledat zkrat na DPS pomocí měření indukčnosti taky, protože často měření odporu nestačí. Stačí si jen odečíst vlastnosti kabelu, ale ty se projeví jen při největší citlivosti měřáku.

A bacha na ty přepínače, oxidují a občas to kecá, aniž by si toho člověk všimnul.

Celeron · #14 Příspěvek od **Celeron** » 21 srp 2022, 16:02

Já to řeším jen kvůli malejm kapacitám a indukčnostem, na kontrolu stavu a přibližný hodnoty skoro všeho ostatního stačí čínskej tester LCR-T4.
Na velký součástky mám 10 cm káblíky na jedný straně banánek, na druhý háček.
Takže moje lenost mě dohnala k řešení na fotkách. Frézovanej plošák, teslácká patice na operáky a je to. Parazitní kapacita 1,15 pF, což je na odčítání paráda, prostě odečtu 1.

Zároveň jsem vyfrknul ze stejný patice i měřící redukci k BM529, piny do červený měřící objímky na BM-ku jsou ze zkrácených pinů FRB samice, hranatý vývod na ovíjecí pistoli. Vývody se na BM529 dají významově překolíčkovat jak je potřeba, možná jsem měl patici označit jen 1 - 2 - 3 kvůli možnostem CBE a BCE.

Karle, díky za malůvku, jasný ale moc pracný.

lubos1961 · #15 Příspěvek od **lubos1961** » 21 srp 2022, 19:35

kokun píše: Třeba budou k sehnání (na E-bay?) i nějaké hotové - jako na tomto měřáku:

Mě moc tyto na tom měřáku nevyhovovaly, raději jsem si udělal svoje, stačí nějaké zdířky, banánky, krokodýlky a jde do toho upnout malé součástky, velké součástky a je jedno jak tlusté vývody.