Vinyl končí, začíná PET?

Zpráva

Hubert_79 · #31 Příspěvek od **Hubert_79** » 24 srp 2022, 20:35

Nepředpokládám, že ty desky ze sovětských časopisů obsahovaly cokoli, co by bylo hodné archivace. Samozřejmě to záleží na vkusu toho kterého soudruha, ale obecně si myslím, že to nestálo za nic.

lubos1961 · #32 Příspěvek od **lubos1961** » 24 srp 2022, 20:37

EKKAR píše:Já vím celkem o 3, možná že jich bylo ještě víc..

Ano, tyto malé desky vyšly v ABC tři.
č.12/ročník22 (1978) - děti (Renata Becerová, Jan Berger), vypravěčka a hlasy pejsků (Jiřina Bohdalová)
č.18/ročník23 (1979) - Ivan Mládek, písnička o ABC a pohádce o hloupém Honzovi
č.15/ročník27 (1983) - vyprávění o Zemi doplněné hlasy zvířat a Jiří Suchý „přítel René“

Zajímavostí je článek, který vyšel v ABC zároveň s 3. vydanou gramodeskou (8.4.1983) – uvádí se v něm, že na této desce „se poprvé objevuje jméno jejího výrobce – sovětské gramofonové firmy Melodija“ – „poprvé se na desce objevuje vylisované i jméno výrobce“.
jinak platí, že i předchozí dvě gramodesky byly lisovány tamtéž.

MC-600Q přehrajete tyto desky normálně v automatickém režimu jak jakoukoli jinou desku. Jediné co je nutné, je před startem zvolit ručně otáčky na 33ot, protože jinak přepne automaticky na 45ot. Nic pod desku nepodkládám, žádný problém s tím není. Spíš je zázrak, že tak tenký materiál je oboustranně nahraný.

Kremik · #33 Příspěvek od **Kremik** » 24 srp 2022, 20:52

Jako dítě jsem jednou v životě viděl i čtyřhrannou desku normální tloušťky a byla celá pestře barevně potištěná (nebo prostě nějakým způsobem zbarvená, na první pohled to vypadalo že je to obal v němž je deska). No, hrálo to. Co na tom bylo už nevím.

ransom · #34 Příspěvek od **ransom** » 24 srp 2022, 20:53

Hubert_79 píše:Nepředpokládám, že ty desky ze sovětských časopisů obsahovaly cokoli, co by bylo hodné archivace.

Naopak! Jako studijní materiál je to k nezaplacení.
Sám jsem před delším časem zdigitalizoval tohleto. Je to taková zhovadilost, že se na to nesmí zapomínat.

https://ulozto.cz/file/ddUw3Xgy/z-pohad ... D0owpmBN==

Hubert_79 · #35 Příspěvek od **Hubert_79** » 24 srp 2022, 20:55

No nevím, jestli bych s nějakou ruskou ... ztrácel čas.

#36 Příspěvek od **EKKAR** » 24 srp 2022, 21:00

Opakuju, co už jsem před chvílí napsal o vlákno vedle - hubertusi, jseš qoqot jak rampa a nejlíp uděláš, když budeš reagovat jen na to, čemu rozumíš víc než koza raketoplánu! U většiny těch fóliovejch záznamů šlo skutečně spíš o umění a památeční záznamy, než nějakou zas.ra.nou ideologii. Na tu se totiž už tenkrát používaly mnohem dražší a trvanlivější technologie!!!

Hubert_79 · #37 Příspěvek od **Hubert_79** » 24 srp 2022, 21:01

Umění

lubos1961 · #38 Příspěvek od **lubos1961** » 24 srp 2022, 22:20

konosuke píše:jak se s atypickým rozměrem a čtvercem vypořádá moderní gramofon třídy MC600 Q ?

Vcelku normálně ale s dozorem. Při rychlém najíždění ramínka nad čtvercovou (obdelníkovou) desku optické vyhledávání rozpozná začátek desky předčasně před skutečným začátkem drážky, ramíko zastaví a stlačením tlačítka posunu ramíka se dokoriguje pozice ramínka. Po uvolnění tlačítka jehla sjede do drážky a začíná přehrávání.

#39 Příspěvek od **EKKAR** » 25 srp 2022, 01:10

lubos1961 píše:
konosuke píše:jak se s atypickým rozměrem a čtvercem vypořádá moderní gramofon třídy MC600 Q ?
Vcelku normálně ale s dozorem. Při rychlém najíždění ramínka nad čtvercovou (obdelníkovou) desku optické vyhledávání rozpozná začátek desky předčasně před skutečným začátkem drážky, ramíko zastaví a stlačením tlačítka posunu ramíka se dokoriguje pozice ramínka. Po uvolnění tlačítka jehla sjede do drážky a začíná přehrávání.

Už jsem to tady psal - MANUÁLNĚ. Musí se nejdřív spustit otáčení, potom se stisknutím tlačítka pro posun ramínka ke středu desky "převezme kontrola" nad posunem ramene, dojede se nad celistvou drážku mimo rohy čtverce, puštěním tlačítka se přenoska spustí na desku a začne se přehrávat. Pokud je deska menší, musí se přepnout manuálně otáčky ze 45 na 33, protože automatika při najetí na menší průměr ty otáčky sama přepne na vyšší. Trochu problém je s průměrem pro vypínání, tyhle "pohlednicový" desky mají menší průměr drážek se záznamem a u automatickýho vypnutí často dojde k zvednutí ramene a vypnutí pohonu dřív, než hrot dojede na výběhovou drážku - tam se musí automatika vyřadit a přehrávat striktně manuálně.

lubos1961 · #40 Příspěvek od **lubos1961** » 25 srp 2022, 09:26

Pokud se ještě bavíme o MC 600Q tak tam máš vícero nepřesností, ale nechci se přít kvůli nějakým malichernostem. Jde vidět že ho nemáš.

Ale tahle věta (u automatického vypnutí často dojde k zvednutí ramene a vypnutí pohonu dřív, než hrot dojede na výběhovou drážku - tam se musí automatika vyřadit a přehrávat striktně manuálně) - toto u MC 600Q určitě neplatí.

MC 600Q neukončí dřív přehrávání než dojde na výběhovou drážku a krom toho vyřadit automatiku ani nejde. Mimochodem koncové vypínání je zde geniálně vyřešené. Protože vždy vnitřní průměr koncové výběhové drážky LP desky je větší než SP desky jsou i u gramofonů s mechanickými systémy koncového vypínání dělané do jisté míry variabilně. U MC 600Q je to dělané elektronicky tak, že pohyb ramínka je stále elektromagneticky snímán a dále zesilován operačním zesilovačem. Od určitého průměru se zapíná pouze předvolba pro koncové vypnutí. Pokud se již deska přehrává a ramínko od tohoto průměru dále při přehrávání desky nezrychlí svůj pohyb, nemůže ani ukončit přehrávání. (nepřeklopí napěťové rozhraní vstupu operačního zesilovače) To lze ukončit pouze při zrychlení pohybu ve výběhové drážce, nebo ručním posunem ramínka ke středu desky, popř. tlačítkem stop.

#41 Příspěvek od **Hill** » 25 srp 2022, 13:05

Správně fungující koncové vypínání má mít derivační charakteristiku, ať už je řešená elektricky, nebo mechanicky. V normálním rozsahu stoupání drážky nesmí vypnout, to může teprve, až stoupání drážky prudce vzroste a vodorovný pohyb raménka zrychlí.
Přitom poloměr koncové drážky může být v rozsahu i širším, než 30 - 60 mm, libovolný.

konosuke · #42 Příspěvek od **konosuke** » 25 srp 2022, 17:05

V dobách těchto nosičů "na jedno použití" nikdo asi nepředpokládal kam až
gramofonová technika za pár let dospěje...tehda "vrcholové" šásko Tesla
MC13 - poloautomat s piezo přenoskou je přehrávalo jakobynic, pořádný stroj
NC410 a výš měl málokdo.

Crifodo · #43 Příspěvek od **Crifodo** » 25 srp 2022, 17:19

Myslím, že nemá velký smysl filozofovat nad ne/schopností dotyčných zařízení vyšší kvality přehrávat různé úlety vzniklé z reklamních/propagačních důvodů. Byly určeny pro tradiční nosiče, z 90% LP/EP a ty konzervativně dodržovaly parametry.
Pokud jde o ty flexibilní přílohy v časopisech, kromě tenké podložky ostatní geometrii dodržovaly. Pokud pošťák idiot nepřehnul časopis ostrým zlomem, byl to celkem funkční způsob, jak distribuovat levně ve velkých nákladech příslušné tituly.
Podobně, i když nešlo o desky, dokázalo dopravit ke čtenářům legendární Abíčko spoustu příloh, některé už docela opouštějící pojem "dvourozměrná".
Časopisy tím měly zajištěnu atraktivitu, ze stánků ten den zmizely.

nixdorf · #44 Příspěvek od **nixdorf** » 25 srp 2022, 17:34

Crifodo píše:Ten bizár s gramofonovu deskou, jak vidím, nebyl jen čs. specialita:
http://boginjr.com/it/sw/dev/vinyl-boot/

To je ozajstná deska, nie tenký igelitový ersatz

Využilo sa tam toho, že prvé PC mali ešte päťkolík na kazeťák.

Ešte čo sa týka materialu - niektoré lacné americké singláky (45 ot/min. SP) z 60. rokov, boli vyrábané z polystyrenu ("Styrene") a zvuk mali, po opakovanom prehrávaní vo vtedajších džuboxoch, dosť degradovaný. Ich spoločným znakom bol fakt, že ich stredové popisky neboli nalisované, ale častokrát nalepené jak nálepka, alebo natlačené priamo farbou.

Crifodo · #45 Příspěvek od **Crifodo** » 25 srp 2022, 17:39

nixdorf píše:Využilo sa tam toho, že prvé PC mali ešte päťkolík na kazeťák.

Hlavně ten pokus podle popisu měl fungovat s PCjr, což byl hybrid a krok od PC dolů k domácím hračkám https://cs.wikipedia.org/wiki/IBM_PCjr
Na "klasice" PC 5150 by to mělo tu potíž, že zvukový konektor měl v ROM podporu jen z IBM Basicu a bez úprav by těžko DOSový zaváděč natáhl.